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Podcasts hören (Folge 04)

Wir befassen uns in dieser Folge damit, wie man Podcasts – zum Beispiel diesen – am besten hören kann. Mit dabei ist Nachwuchs-Höhlenforscher Nathan, der seine liebe Müh‘ mit uns alten Leuten hat.

Und so geht’s mit dem Abo

Einen Podcast abonniert man am besten (kostenfrei) auf seinem Smartphone. Dann wird man über jede neue Folge benachrichtigt.

Dazu nutzt man auf Apple Geräten das die App Apple Podcasts. Auf Android Geräten installiert man die App Antenna Pod.

In vielen Podcast-Apps kann auch einfach nach „Antiberg PodKarst“ suchen und den Podcast dann abonnieren.

Wenn das nicht klappt, kann, klickt man dann einfach auf den grünen Knopf unten. Dann befolgt man die Anweisungen und man dann öffnet sich die App und man kann da den Antiberg PodKarst abonnieren:

Wenn das auch nicht klappt, kann man direkt versuchen die sogenannte Feed-URL in Apple Podcasts, Antenna Pod oder welche App man sonst so nutzt, einzugeben. Diese ist http://audio.antiberg.de/feed/mp3/. Möglicherweise reicht es auch, einmal auf http://audio.antiberg.de/feed/mp3/ zu klicken, damit der Abo-Vorgang gestartet wird.

Zusätzliches auf der Webseite

Auf audio.antiberg.de gibt es zu jeder einzelnen Folge eine einzelne Seite. Von der Startseite kommt man auf diese Seiten, indem man auf die Überschrift einer Folge klickt oder auf „weiterlesen“.

Eine Übersicht aller Folgen gibt es hier. Die Seite einer Folge ist dann beispielsweise http://audio.antiberg.de/karst004/.

Auf der Seite einer Folge kann man dann die Folge abspielen. Es gibt auch einer Liste mit den einzelnen Kapiteln in der Folge und deren Länge. Ein Klick auf einen Kapitelnamen spielt direkt dieses Kapitel ab.

Wenn man auf das Icon „gebogener Pfeil“ klickt, kann man die aktuelle Abspielposition teilen. Das ist praktisch, wenn man jemanden einen Link auf eine Bestimmte Stelle im Audio schicken will.

Wenn man auf das Icon „Seite mit Text“ klickt, gibt es ein Transkript der Sendung. Aber obacht! Das ist oft automatisch generiert und deswegen weicht es sehr stark vom Gesprochenen Wort und von einem gramatisch korrekten Text ab.

Darunter kommen die Shownotes – das sind weiterführende Links zu dem gesprochenen Text.

Und ganz unten kommen dann Eure Kommentare zu der Folge. Hier könnt ihr auch neue Kommentare hinterlassen.
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Max
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Nathan
Max
Sehr kommen zum Anti Berg Podcast. Heute mal als Spiel Yo Tag unsere keine Talk Runde und wir wollen über das Thema Podcast an sich reden.
Ich bin endlich mal im Studio, immer noch in Quarantäne, aber zu zweit und hat Nathan zu Gast Hallo Nathan!
Nathan
Hallo, hallo Papa, schön dich im Studio im Wohnzimmer getroffen, so.
Max
Genau kein Küchen Podcasts, sein Wohnzimmer Podcast oder beim Blick auf die Küche wie bist du denn den Zaubertrank gefallen?
Nathan
Das in den Zaubertrank. Das müssen wir jetzt kurz erklären. Das habe ich nicht ganz verstanden.
Max
Sauber muss kurz zur Höhle gekommen Ja.
Nathan
Tatsächlich über meinen Vater, der ist ja schon was länger beim Arbeitskreis und da reichte doch schon paar Mal dabei, und dann.
Max
Bräuchte.
Nathan
Bin ich irgendwann eingetreten, weil ich so oft dabei war, das nicht mehr gut war, wenn man nicht angemeldet war und wieso bisschen.
Max
Ich glaub das war auch so ein bisschen initial, die Verbands Tagungen Nesselwang oder.
Nathan
Ja, ich glaube auch hier.
Max
Das war ein netter Ferien Ausflug,
gut und Nathan passt da rein, wo ich mich rein passe. Box in der Genau da musste ich befreit werden mit Werkzeug.
Nathan
Wenig Luft Box in Nesselwang zum Beispiel.
Max
Es ist ist natürlich sei darf der Kinderschutzbund nicht erfahren, wenn Eltern ihre Kinder in die Höhle stecken,
aber inzwischen habe ich der große Kinder kann ich sogar schnorren, das sich zum Höhlen Samstag gefahren werde.
Wie komfortabel gut, Wir wollen über Podcast reden, ich gehe davon aus, dass so manchem Höhlenforscher das Konzept nicht ganz klar ist, was eigentlich ein Podcast ist. Erklär mal.
Nathan
Dass du die jemand aus der Jugend herangeholt.
Max
Genau so einer von den jungen Leuten mit YouTube und so sicher aus großer die auch.
Nathan
Also ich bin ganz großer Podcast Fan und auch aktiver Port Gasthörer meistens auf der Plattform sportiv Fall manchmal auch über die Apple Port Gast ab, zum Beispiel den großartigen Anti bei Port Gas.
Dennoch nicht auf sportlich fair ist ja, also ich hier oft und gerne podcasts. Viele verschiedene.
Max
Könnt ihr mal kurz das mit Sport tiefer erkennt, hat sich Wenn wir aufs Party Fall sein wollen, müssen wir den allerlei Rechte abtreten, das ist also für Leute, die irgendwie damit Geld verdienen wollen.
Nathan
Tief.
Max
Das Party Fall schneidet dann Werbung in unsere Podcast möglicherweise rein.
Nathan
Der,
unter Sende machen Werbung, Import, Klöstern, eine.
Max
Die schneidet das Party Fall sogar möglicherweise raus.
Aber um mal das grundsätzliche Konzept von einem Podcast zu erklären leg mal los.
Nathan
Das grundsätzliche Konzept.
Ja, es ist eigentlich,
ein meinen Augen. Zumindest die meisten ich hör mehren entspannteres gespräch, was aufgezeichnet wurde,
was so ein persönlich riechen persönlicheren einblick das was da passiert ist bietet weder ein hörbuch,
oder in den interview, dass es gibt natürlich auch interview podcast, aber ich gehe jetzt vor so einem labor podcast aus,
wo man sich einfach ungewiss driftet unterhält und über verschiedene themen berichtet.
Natürlich hat man schon Agenda oft die abgearbeitet wird und man sitzt nicht da und erzählt sich sowie einem telefon aber es ist schon,
eine ganz andere Atmosphäre, als wenn man einen Hörbuch hört was so oft abgemischt wurde und irgendwie,
durchgegangen vorher was zu sagen ist an der stelle.
Max
Hat oft so was von dem Klaus.
Und geht vielmehr auf die Personen. Einen würde ich auch sagen, man könnte sagen So wie die Jugend Wellen im Radio Eins live und so in schlecht das sind.
Nathan
Eins,
das sind Podcast oder keine.
Max
Nein, das sind keine Podcast, aber der wird auch so daher gelabert fang an mit der Ingo wie Sie sehen heute aus was eine Friese, ganz anders als zum Beispiel der Deutschlandfunk.
Nathan
Mit Ingo wie sieht es denn heute aus was.
Max
Der iranische Außenminister hat heute Morgen bekannt gegeben, dass.
Nathan
Außenwände,
da er so ein Zwischending zwischen Einzel Hive und professioneller.
Max
Fest.
Also aus meiner Sicht ist beim Podcast ich guck ja immer ein bisschen technisch drauf, es ist niemand,
das heißt, man muss nicht, obwohl sie oft aufgenommen wird, als wärs live, also nicht weiter schnitten und gemischt, zum Teil auch während der Aufnahme kann Mans live anhören,
aber es wird nicht groß nach bearbeitet, gleichzeitig kann man es hören, wenn man es hören möchte im Gegensatz zum Radio.
Nathan
Es kommt natürlich auch sehr viel in Port Gas an, will ich sagen, zum Beispiel höre ich ein Spanisch Podcast, mit dem man Spanisch lernen soll, mit Alexander Fernandes die,
Das ist schon sehr gut Script, was da passiert, und das ist nicht irgendwie.
Ich erzähle, wie es mir geht, sondern das übliche Programm Erst sagt sie in paar Vokabeln, dann stellt sie Aufgaben, soll die beantworten, auch im Podcast, aber ganz anders.
Max
Früher im Fernsehen Telekolleg die Schule.
Nathan
Ich hatte auch im Rahmen Vorbereitung auf meine Philosophie Prüfung einen Philosophie Podcast angehört.
Max
Und.
Nathan
Er war mit der aber deutlich zu trocken.
Max
Dass dann mehr so eine Vorlesung.
Nathan
Mehr aufgezeichnete vor.
Max
Tatsächlich haben wir auch an der Uni vor fast 20 Jahren Vorlesungs Mitschnitte zum Teil mit der Podcast Technik verbreitet, denn die Technik hinter Podcast, das euch aus den Blocks, den Weblogs hervorgegangen,
und der Trick ist, dass man einen Podcast abonnieren kann und dann die neuen Folgen immer angeliefert, Gericht sozusagen,
da redet man von einem Feed das Programm,
was einem die neuen Folgen hörbar macht und dann halt auch herunterlädt aufs Handy, so dass man die unterwegs hören kann was übrigens im Jahr 2002 oder so noch gar kein Thema war, weil mit den Handys konnte man muss unter Wegs nichts hören sein.
Der Gedanke eine Idee, wo der Name Podcast herkommt.
Nathan
Nee, das weiß ich nicht. Ein.
Max
Vom eib Pott, dem Musikspiel Gerät vor dem iPhone.
Und das hieß man hatte auf seinem Computer ein Programm, was die ganzen Podcast runter lud.
Nathan
Sein, was.
Max
Auf das All Pet aufspielte, separat, und dann konnte man mit dem All pet losgehen und unterwegs die Sachen hören so ein mobile Daten und sogar noch gar nicht zu denken.
Nathan
Auf das.
Losgehen.
Sie hat also diesen Podcast kannst du die auch wirklich sehr gut runterladen und unterwegs hören das mache ich eigentlich keine podcasts über mobile daten ist mir zu anstrengend zeit.
Max
Sie sind aus der Zeit, als es noch gar keine richtigen mobilen Daten gab, aber heutzutage hat man Programm dafür vor einem Smartphone, das meisten nennen das Podcast ab.
Nathan
Heutzutage hat man.
Das krass sechs lässt aber nicht aus den Smartphones oder leichte.
Max
Ist aber nicht aus uns machen. Nein,
natürlich können wir für die älteren unter uns hinweis man das ist wohl das prozac drauf ist. Ihr wisst schon da wo keine tastatur mehr dran ist.
Nathan
Das ist wohl das Wort,
keine Taste.
Max
Die podcast apps heißen klassisch pott catcher, wobei ich nur die computer freaks das wort verwenden halt podcast ab.
Nathan
Kannst klassisch.
Noch nie gehört muss ich sagen.
Max
Inzwischen gibt es so spotify und orden und ein paar andere bauen podcast in ihre Musik für Sachen ein um Kunden zu binden.
Nathan
Sportiv frei.
Max
Aber ehrlich gesagt, ich gehe davon aus wehrsport tiefer intensiv benutzt zum podcast hören täglich das auch ohne unsere hilfe hin mit dem Port Ketchup, was denn der Pott Catcher, also die Podcast ab, die du verwendet.
Nathan
Tatsächlich eigentlich sportiver, also ich ab dann Konto und ich hörte da schon meine Musik und dann als ich Interesse am Port Gas gewonnen haben, wie ich das da angefangen ich habe auch bei wie heißt die Podcast ab die Apple.
Max
Die heißt tatsächlich podcast.
Nathan
Da hatte ich angefangen so irgendwie Geschichts Podcasts zuhören, früher aber dann, wenn ich irgendwann zum Spa tiefer gekommen und da eigentlich geblieben.
Max
Geschichts.
Also ab die apple podcast ab. Ich weiß nicht ob die auf jedem iphone vorinstalliert ist, auf jeden fall ist sie umsonst weil sie von apple ist, vielleicht muss man sie hinterher installieren.
Wir packen in die show nutzen link dazu wie funktioniert ganz gut?
Die kann man durchaus empfehlen, wenn man apple gerät hat. Es ist die Sache wie kommt der pott Kaste, die Apple podcast.
Das ist allerlei technisches gebastelte, da muss man die sogenannte RFID URL eingeben.
Das ist nahezu,
unzumutbar für den Nicht techniker.
Nathan
Das interessiert ja auch jemand der Podcast hört nicht wirklich, glaube ich kriege.
Max
Ja genau, aber wie kriege ich meine den anti berg podcasts zum beispiel in meine apple podcast.
Nathan
Was hat also den gibt es ja, da finde ich auch sehr praktisch.
Max
Gibt, finde ich auch gibt es glaube ich nur da weil ich den bei dir rein gemacht habe.
Ehrlich gesagt Apple hat zwar seine suche nach podcast, aber da muss man auch wieder über sehr viele Hürden springen und apple gefallen.
Das klappt aber wenn man mal auf unsere Webseite geht audio punkt anti berg punkt de,
dann findet ihr irgendwo einen schönen grünen Knopf abonnieren Städter entweder auf der rechten Seite oder wenn er vom Handy guckt, ganz unten und der versucht euch zu helfen.
Das in eure Podcast ab dem Pott Catcher zu kriegen. Wenn man darauf drückt,
den namen des podcast angezeigt muss auf weiter klicken und dann kann man sagen in welcher Art man das denn hören möchte und je nachdem auf welchem Gerät ihr das aufruft, versuchte euch anzuzeigen,
direkten link zum Beispiel podcasts da kann man dann drauf klicken und dann führt er das Programm aus das klappt meistens,
sonst kann man andere ab sagen und dann kriegt man die Soviet adresse angezeigt immer von hand der eintragen muss.
Ich gehe aber davon aus, dass das vielen zu lästig ist.
Der abonniert Knopf ist jedenfalls der weg der meistens helft. Manchmal muss man bisschen Rumpf rücken und die Podcast ab vorher installiert haben.
Nathan
Ist ja auch die Frage, was für was die Zielgruppe das Anti Berg podcasts los sind. Ja, höhlenforscher hauptsächlich und die sind alle nicht so alt sind alle schon.
Max
Was sind die Ziele?
Ja bitte klären auch mal. Also es handelt sich, weil sie Crew vom Höhlenforscher über.
Nathan
Sie, die sind ja alle schon schon über älter ist schon etwas teilweise.
Max
Überaltert.
Nathan
Natürlich gibt es auch Jungen falsch, aber es ist nicht die Regel, dass die so alt sind wie ich, mit 18 also oft eher darüber, und ich weiß auch nicht, wie viel davon auf sportiver unterwegs sind oder sich so eingehender befassen.
Max
Dass das Höhlenforscher oft drüber,
hab ich jetzt gehört, also fragt einfach eure Enkelkinder das einrichten eine Sache ist natürlich wenn ihr kein Apple Gerät hat, dann müsst ihr gucken was habt ihr wahrscheinlich?
Android gerät was ihr da installiert,
man hört ziemlich viel gutes von der app antenne ab ort links zu diesen Apps und wie man die installiert gibt es auch in den schon orts.
Das könnte man vielleicht auch noch mal erklären.
Zu jeder Podcast Folge haben eine eigene Webseite und auf der webseite gibt es einmal kann man auf der Webseite sich den Podcast auch anhören, das heißt der Web Browser spielt das ab.
Da bin ich ganz stolz. Da haben wir nämlich auch direkt die,
Kapitel Marken kann man ein bisschen lesen, worum es geht also zu jedem Podcast nach, an welcher Stelle in welcher Minute welches Thema besprochen wird.
Da kann man direkt hin sprechen, wenn man noch mal was nach hören will.
Nathan
Ist auch wirklich praktisch. Das hat zum Beispiel SPD vereinigt als Möglichkeit.
Max
Viele Podcast Apps bieten das auch, und die unsere Webseite bietet ist und unten drunter gibt es die sogenannten Show Not.
Das sind eigentlich immer die Links auf die Themen, über die wir gesprochen haben in den Podcast, das ist ganz praktisch also zum Beispiel wenn wir mit fried hat knolle gesprochen haben,
dann ist ein Verweis also über die volle IHK Nachrichten die erste Ausgabe dieses Jahr.
Verweis auf die verschiedenen Höhlen die da genannt werden und dann ganz unten könnte noch Kommentare hinterlassen.
Das ist uns lieb und wichtig, denn wir müssen wissen, ob wir in der richtigen Richtung unterwegs sind.
Ja das ist das ihr merkt dass du mit dem podcast abonnieren ist ein bisschen fricke lich wenn man das zum ersten mal macht und sich zum ersten mal damit beschäftigt.
Ich würde ja sogar die ganzen erklärung von spotify unterschreiben,
und rechte abtreten und so, aber ich befürchte, dass viele der alten höhlenforscher die ein bisschen drüber sind wie die Jungen hat sagen.
Nathan
Nicht nur deswegen oft mein auch kein Sport tiefer drauf haben. So ist das bei dir auch abonnieren Sie.
Max
Ihr wisst wer will wir mein auch kein sport tiefer drauf haben so gesehen ist das leider auch keine Lösung den abonnieren zu wollen ist schon ganz schön podcast app drauf,
und dann geht es den link unter dem man im Zweifel den podcast direkt in seine Podcast ab eintragen kann den tue ich auch mal nicht schon uns für alle Fälle.
Nathan
Zwei.
Es ist ja nicht so, als würden wir für sportlich weil Werbung machen, das möchte ich klarstellen.
Ich bin auch nicht in allen hinsichten zufrieden. Wenns party feier aber oft ganz solide.
Max
Auch.
Ja, aber eine richtige Pott Kast Ab Port Catcher ist eine wirklich gute Sache da von Apple wird ein umsonst mitgeliefert.
Nathan
Wird einem sonst.
Max
Ich Google hat wohl auch google podcast, aber da habe ich nicht so viel Gutes gehört und von Antenne ab hört, hört man auch viel Gutes.
Nathan
Pro pro podcast abonnieren. Also ich weiß gar nicht, ob also podcast ich wirklich gerne hören. Da weiß ich an welchem tag in der woche die rauskommen um wie viel uhr?
Dann höre ich mir die an und ich habe auch podcast abonniert ich gar nicht gerne höre und deswegen mir das total egal ist.
Max
Gut, wir kommen nun mal nicht so regelmäßig raus, der Anti Berg erscheint in loser Reihenfolge, manchmal alle zehn Jahre und manchmal drei in einem Jahr. So ist das leider auch mit unserem Podcast, deswegen ist Abi Abo schon ganz gut.
Nathan
Aus.
Wo ja das stimmt wohl.
Max
Rabbi hingegen ist nicht nötig, um den Podcast zu hören. Wahr sind Ruhe.
Nathan
Aber sinnvoll um unsere hohen intellektuellen wert zu verstehen.
Max
Sag mal, was ist dein Höchst? Eine Recht Der Schulabschluss ist.
Nathan
Ist also ich keinen kommentar.
Max
Keinen Kommentar, der junge Herr ist jedenfalls noch in Ausbildung, ist auch in Ausbildung, da ist natürlich was dran.
Nathan
Ihn aus. Du bist auch in ausbildung, das ganze leben ist eine Ausbildung.
Max
Ja, also so viel sofort, hastig zum Inhalt können wir noch sagen schon einer Feedback gekommen. Wir wollen sowohl die kurzen News folgende machen Da haben wir uns jetzt Mühe gegeben, uns kurz zu fassen, wie von Recht gewünscht,
letztendlich wollen wir auch die Wir reden über die Themen, die uns interessieren, Folgen machen also den Spiel Io Tag, wollte ich mal hin und eine andere Idee des Interviews zu machen.
Tiefe Themen, wo wir ganz tief einsteigen, wo man sich richtig Zeit vernehmen.
Nathan
Händisch, dass er viele hat die Wort spülmaschine an geschmissen worden.
Max
Ist ja gut haben wir noch später Jörg, jetzt, wo wir alles erklärt.
Nathan
Jetzt,
also die länge des podcast ist ja schon auch was relativ wichtiges, würde ich sagen, also kommen hat sich aus dem podcast an es gibt wodkas, da könnte ich mir vorstellen, dass sie auch gut noch länger als anderthalb stunden sein können.
Hätte ich spaß dran der versuch eine nette stimmung ist man das gefühl hat man sitzt mit denen am tisch,
aber gibt es auch podcast wo ich mir nach vor 20 30 minuten denke ist nicht mehr so interessant, ihr verrennt euch nur wo macht euch mal die mit,
viele podcast ich höre erscheint auch mehrmals in der woche dann in der kurzen und langen folge was eigentlich glaube ich auch ein ganz gutes weg ist da die beiden hörer Gruppen abzugreifen.
Das ist ja für die anti werk podcast nicht so, dass der öffentliche entscheiden Bescheid.
Max
Ja, also ich mag diese Podcast genannt, hat fünf Leute, vier Leute sitzen sechs Stunden um Tisch und reden, ob der neue iPhone Kopfhörer Stecker rechts oder links hin muss, als.
Nathan
Sowas habe ich mir auch nicht an, also es gibt Grenzen und das sind drei Leute zu meiner Verteidigung und sie sind auch nicht sechs Stunden am Tisch, sondern eher an die letzte Folge war eine Stunde und 20 Minuten.
Max
Einläutet sie sind auch nicht sechs.
Was willst du denn so?
Nathan
Also grundsätzlich sehr große und bekannte Podcast fest und flauschig von Jan Bormann und euch Schulz, der relativ konsumiert und hat auch schon in deutschen Port Gaspreis bekommen, so Sachen dann.
Baywatch Berlin heißt das relativ neue und mit Klaas Heufer Umlauf.
Thomas Mit und Jakob Lund, die alle bei der gleichen Fernsehfilme Arbeit in Berlin,
und gemischtes Hack, dass es von Felix Low, Brecht und Thomas Schmidt auch ausgezeichnet im deutschen Port Gaspreis und Herrengedeck von Ariana,
hat Die Namen weiß jetzt nicht genau, was ich sagen, aber auch guter Podcast, auch ausgezeichnet den Ford Krass Preis.
Max
Das ist alles Unterhaltungsfaktor oder an den Thema das.
Nathan
Das ist alles Unterhaltung, gerade Joja, wir Jugend stehen nicht so auf Themen.
Max
Jugend.
Ich glaube, das ist auch eine Sache der Länge, also wenn wir das was sich die Geschichte des Klugheit bergs das dauert halt einfach vier Stunden, wenn wir die aufarbeiten wollen,
und wir sind halt kein Unterhaltungs dienstleister sich sagen gleichzeitig haben wir eure Wünsche gehört, was wir nicht so ausufernd daher reden sollen und die Folgen werden immer kürzer.
Obwohl ich in der letzten Folge mit Fried hat klare gesprochen hätte und mit dem ganz sicher noch,
so manche Stunde weiter reden könnte, wie sie sich heute merkel zum ersten Mal rede ich mit jemandem festo face bisher war alles immer über telefon und Internet ob der vielen quarantäne.
Das geht ganz anders und man kommt eine ganz andere Rede. Stimmt.
Nathan
So ist es.
Max
Dann hoffen wir haben ein bisschen idee gegeben, worum es beim port kasten geht und wo wir hinwollen.
Also mit dem anti bergt hat sich das auch um inhalte geht also wir sehen uns schon als themen vermittlung und wenn ihr probleme habt beim hören macht das.
Nathan
Kauft euch ein Hörgerät,
Entschuldigung.
Max
Oder passt einfach mal mit den hielt die kapseln bisschen besser auf.
Nathan
Herausschneiden.
Max
Tätig.
Ja könnte es auch in die Kommentare schreiben Und wenn ihr die Kommentare nicht findet, seid ihr echt alt, aber ich helfe euch gerne.
Einer unserer liebsten Hörer liefert ja sie Kommentare immer telefonisch bei mir ab,
dass man mit Schneiden dann hier wieder rein kurze Folge kleine Technik Erklärung für beschreiben es noch auf unserer Webseite ist, dann, das war der Anti Berg Podcast, diesmal Nummer vier.
Nathan
Glück auf.
Max
Wir finden uns unter audio anti berg de Glück auf.
Nathan
Ganz praktisch,
auch von mir schieß!

Selbstfindung (Folge 01)

Ein bisschen über uns und Aktuelles aus der Welt der Höhlenforschung. Aufgenommen an Weiberfassnacht.

Eine Autorität auf dem Gebiet macht darauf aufmerksam, das bei ordentlicher Lektüre alle von Wolf im Wallefelder Hülloch beschriebenen Räume seit etwa 2011 entdeckt sind. Und das wir die Verhältnisse im Klutertberg deutlich zu einfach darstellen.

Die stufen Höhlentauchausbildung sind „Cavern“, „Cave“ und „Full Cave“; wobei Full Cave dem schon etwas nahe kommt, was bei der Forschung passiert.
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Detlef
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Max
Shownotes (Links):
Max
Hallo, ich begrüße euch zum Anti Berg Podcast. Die erste Folge Ex Blumenthal Folge hatten wir schon und diesmal bin ich zusammen.
Detlef willkommen beim Anti Berg Podcast Nummer eins.
Detlef
Von meiner Seite auch Hallo.
Max
Von meiner Seite auch Hallo,
Projekt Vorstellung hatte schon so ein bisschen etwas Erklärung findet man in Folge null vielleicht noch mehr dazu.
Es kam tatsächlich schon Hörer fragen vom Konzept her sehen wir uns mehr als Live Sendung.
Es gab durchaus die Idee, dass man auch eine wieso eingebauten be radiobeitrag machen könnte.
Im Prinzip haben wir nicht vor allzu viel dran rum zu schneiden und zu konstruieren und ein Spieler zu machen und sonst was außer Hustenanfälle und Kaffee und Pipi Pausen herauszuschneiden.
Sicher kann man sich das bisschen drauf beziehen, also was bei mir das Feuer geweckt hat, ist ein Beitrag Podcast Chaos Radio Express 201,
ist die Folge Höhlen Forschung die findet sich unter C R E F M links auf der Webseite zu diesen Podcast, den sogenannten Show, nutzt also auf Audio anti berg de.
Und da habe ich insgesamt fast drei Stunden überhöhen Forschung erkläre, erzählt und hab mich total gewundert, dass sie überhaupt so viel zu sagen ich mal gelernt was ein guter Interviewer mit uns machen,
vielleicht ein bisschen zu person, wer bist du denn? Detlef.
Detlef
Wer bin ich?
Ich bin der Herr Wegner, ich bin 9 50 Jahre alt, Mitglied im Arbeitskreis Blut hat Höhle und beschäftige mich mit Höhlen Forschung eigentlich schon, seit ich 12 bin,
da fing es halt an damals natürlich als Abenteuer und Taschenlampe,
aber so mit den Jahren kam eigentlich immer mehr ein Wissen Erfahrungen und einen neuen Sachen dazu.
Ja, ich habe dann die Höhlen Forschung unterbrochen, so als ich Anfang 20 war,
weil dann kam Familie und Kinder und Frau und Hund.
Max
Alles Anfang 20.
Detlef
Und dann ja fast so und dann habe ich das was man hört so ist immer noch behalten, bin auch ab und zu noch mal in Höhlen gegangen, aber das war alles mehr so sporadisch,
und jetzt endlich seit 2012 nicht wieder ganz aktiv dabei.
Bin jetzt auch im erweiterten vorstand des arbeitskreises guter Töle.
Ja und hab spaß!
Max
Dass meine Kinder würden sich totlachen, dass jetzt endlich seit 2012 für die ist das seit Ewigkeiten auch schon fast wieder zehn Jahre.
Detlef
Ja, aber dazwischen waren halt so rund 30 jahre ohne erhöhen forschung das ist schon ziemlich lange pause.
Max
Ja, aber dazwischen waren halt so rund 30 Jahre ohne Höhlen schon ziemlich lange Pause, das steckt,
das ist auch das Besondere, dass man, wenn man tief genug wühlt, immer noch Sachen von dir findet aus den grauen Vorzeit.
Detlef
S ja, es ist auch tatsächlich schön oder war schön, als ich mich dann wieder aktiv eingebracht habe, das ist also tatsächlich Leute gab, die sich noch an mich erinnerten,
und von daher habe ich da gar nicht bei null angefangen, sondern ich hatte dann schon irgendwie auch, sondern ja, Bekanntheitsgrad ist es übertrieben, aber man erinnerte sich, und das fand ich auch ganz schön.
Max
Das können wir sicher noch mal ausführlich darauf zurückkommen, dass in den 70 ern und 80 ern Höhlenforscher noch deutlich anders funktioniert als heutzutage Das waren andere Zeiten von völlig.
Detlef
Das waren völlig andere Zeiten.
Max
Die ich nur von den Geschichten von den Altvorderen.
Detlef
Von den alten Säcken wie mich habe ich es auch verstanden.
Max
Von den alten Säcken wie mich habe ich es auch! Nein, nein, nein, das war nicht der Untertitel wenn wir das Wort den erfahrenen sicher verwenden.
Ja, auf jeden Fall hat die in den 30.
Detlef
Viel verlangt die in den 30 einem Verb hat nicht gemerkt.
Max
Eine Menge verpatzt oder verpasst.
Detlef
Ich habe.
Max
Ich hab gesagt passt, aber vielleicht ist auch beides freudscher verhörer,
gut, jetzt ist die Stelle wo du mich fragen musste wer ich bin mache ich das doch jetzt einfach mal wer bist du denn?
Ich bin vor zehn Jahren dazugestoßen, ich war eigentlich mehr so in dieser Exploration oder Infiltration ecke also in Kanälen rum kriechen.
Und dachte dann, bei den Höhlenforscher bin ich der alte Sack, wenn ich da mal auf Kreuze und fand raus Nein, ich war das Küken, fühlte mich aber schon ziemlich alter.
Inzwischen bin ich nicht mehr ganz so das Glück, ich habe ziemlich viel verschiedene Sachen gemacht als Berufsbezeichnung gebe ich manchmal breiten Forscher und manchmal Hochstapler.
Ich kann auf jeden Fall ganz gut mit Computern. Das ist ein ganz guter Weg seinen Lebensunterhalt zu verdienen und Gruppen hat jetzt auch schon fast zehn Jahre bei der Höhlen Forschung dabei,
damit aus vielerlei Sicht, insbesondere aus meiner eigenen noch ein Anfänger, der viel erklärt bekommen muss, aber so langsam passiert das, dass mich Leute um Rat fragen oder wie es geht, oder Ich soll auf die Gruppe aufpassen,
und das ist oft so ein bisschen das Gefühl wie in der Fahrschule die erste Stunde hält.
Der Fahrlehrer sagt Ja, Steigen Sie mal ein, Wieso? Ja, aber sie sitzen auf meinem Platz, Nein, ihr Platzes hinter dem Lenkrad sowieso, jedes losfahren ich hier, wo es kann nicht ein erwachsener Mann bitte auf mich aufpassen, aber klappt.
Detlef
Ja, und wie bist du jetzt? Vom Vom Kanal Griechen erfüllt Forschung gekommen, musste er den Auslöser gegeben haben.
Max
Ach ja, also irgendwie alle ungewöhnlichen Sachen haben mich interessiert, und ich war mal bei einer Führung am Tag des Es war das Tag des offenen Denkmals, glaube ich, oder Tag des Biotops bei der Bismarck Höhle dabei,
Stefan Vogt recht cool und den Lutz Koch bisschen anstrengend in Ennepetal.
Der hatte einem halt jeden Stein Offenberg erklärt nun, war auch lehrreich, definitiv aber nicht.
Ich war, ich war nicht, ich musste erst irgendwie zwei Stunden durch die Landschaft laufen und mir angucken, warum die Bäume das schief wachsen, bevor ich in die Bismarck Höhle durfte,
die hatte ich so ganz gut auf dem Schirm und dadurch hat sich die Höhlenforscher auf dem Schirm und bei irgendwas war ich mir mal ganz sicher das und Bergwerk frisch von den Höhlen Forschung verschlossen worden wär.
Detlef
Gehört alles dazu.
Max
Bin dann zu deren wöchentlichen oder zwei wöchentlichen Treffen hin marschiert und hab gesagt Willen schlüssel fürs Bergwerk.
Woraufhin die Antwort kam nie mit dem Verschluss haben wir nichts zu tun, aber komm doch mal mit! Und dann habe ich sehr schnell eingesehen, dass,
künstliche Hohlräume, also Bergwerke, Bunker, Abwasserkanäle, langweilig und gefährlich sind und Höhlen großartig, ein Punkt in einem jeder Höhlenforscher umfangreich bestätigen.
Ich finde es sehr, passt für mich sehr gut als Freizeitbeschäftigung,
ist schon sehr individualistisch die Leute die da sind und doch gleichzeitig ohne Gemeinschaft geht es nicht alleine, kannst du keine sinnvolle Höhlen Forschung betreiben, wohingegen diese stapfen in Bunkern Rum, Leute, ja doch oft,
sehr auf einsamer Wolf machen.
Also uns doch schön. Es ist im Prinzip der erste Vereinssport, den ich in meinem Leben mit Freude und lange betrieben habe, wobei wir nie zugeben würden Das ist Sport ist machen natürlich ernsthafte Wissenschaft.
Detlef
Das so gerade in der Bismarck öle angefangen hast, finde ich interessant, weil das war auch meine erste Höhle und die nehme ich immer noch gerne um, um Neulingen,
für die Höhlen Forschung näher zu bringen.
Wenn die sagen, ich möchte auch mal gucken, wie ist das denn? Eigentlich gehe ich immer sehr gerne in die Marke.
Die App relativ kleine Baum, fast als bietet.
Max
Auch da in den unteren Etagen im Hades recht anspruchsvoll ist und über irgendwelche Sehen darüber klettern und dauernd Angst haben reinzufallen, also in der bismarck wurde, kann man auch ganz gut nerven lassen.
Detlef
Genau genau, Aber du musst halt nicht gut, man seit Anfang ganz, ganz gemütlich da durchgehen, langsam sein, mal auf allen vieren krabbeln.
Max
Genau, aber du musst halt nicht die ganze zeit anfangen, ist mal ganz gemütlich da durchgehen sein mal auf allen vieren krabbeln.
Detlef
Das Muster war richtig Krieg in der Wüste, am und im Wasser. Du kannst sogar tauchen, aber das ist nun mal nicht meins.
Max
Richtig krieg in der Wüste, am und im Wasser du kannst sogar tauchen, aber das ist nicht meins.
Wenn also die Bismarck Köhler hat Teile, in denen wir beide nie drin waren.
Weil wir keine taucher sind muss man 20 meter oder so tauchen und danach wird es wieder richtig schön nur für Taucher nicht mal 20 sind acht oder so was, aber.
Detlef
Ja, gibt.
Ja, es sind, glaube ich, nicht mal 20 sind acht oder so was, aber es ist halt Höhlen tauchen, und das ist eine ganz andere Klamotte als im Schwimmbad, das schaff ich.
Max
Es ist halt Höhlen tauchen und das ist eine ganz andere Klamotte als im Schwimmbad. Das schaff ich natürlich.
Detlef
Natürlich kann ich locker acht Meter tauchen, aber das ist der ganz andere Geschichte, als wenn man es in der Höhle macht.
Max
Acht Meter tauchen, aber das ist der ganz andere Geschichte, als wenn man es in der Höhle machen.
Ja und ich hab mal geguckt Bei der Taucher Ausbildung gibt so auch Höhlen Tauch Kurse.
Das ist aber noch mal was ganz anderes als in unseren Höhlen da gibt es irgendwie Stufe drei und die heißt möglicherweise ist über dir kein offener, offenes Wasser und offene Luft.
Und bei uns ist im Prinzip Höhlen Tauchen bedeutet ab Sek 20 Sicht und Wand Berührung mit dem ganzen Körper Querschnitt an allen Seiten ist es.
Detlef
Ja, aber ich denke Höhlen, ja, also Höhlen tauchen und vor allen Dingen, glaube ich Höhlen tauchen hier bei uns.
Das ist sicherlich noch eine ganz eigene Sendung wert, weil auch das, was man so Fernsehen sieht. Höhlen tauchen da so schwerelos durch irgendwelche See Noten in Yucatán schweben genau.
Ich glaube das finden unsere hüllt tauche ich auch schön, aber bei ihr nicht.
Max
Nicht mehr. Es ist mehr unter Wasser im Matsch Robben.
Detlef
Was, was ich noch anmerken wollte, also sagte so von wegen man weigert oder höhlenforscher weigern sich das sport anzuerkennen ja Höhlen Forschung ist sportliche Wissenschaft,
aber ich behaupte mal so ziemlich jeder von uns hat ursprünglich mal angefangen weißen abenteuer.
Max
Ich zumindest.
Detlef
Also ich auch und die meisten von denen ich kenne von denen ich es weiß sie haben halt wirklich auch angefangen weils Abenteuer war weils was neues ist, weil du,
ja auch an deine Grenzen geführt wirst und all so was.
Und tatsächlich ist es ja auch als wir, als wir das Wind noch entdeckt haben und dadurch das erste Mal durchgegangen sind.
Das war es war nicht Wissenschaft, das war einfach nur unglaublich schön, aber das ist auch wieder ein anderes Thema.
Max
Und also bei mir scheint für Höhlenforscher das ganze recht wenig ausgeprägt zu sein Ich war ja tatsächlich bei der Entdeckung Skrupulöse nicht dabei, ich hab gesagt Geht immer, ich passe auf die Kinder auf,
bin dann nach zwei Stunden hinterher euch zu suchen, da war ich aber ganz schön mit mir selbst beschäftigt und mit dem Versuch, nichts kaputt zu machen und ich glaube, ich bin eigentlich deswegen keine Entdecker und gleichzeitig die einzige Person, die bisher allein im Wind noch unterwegs war.
Alleine eingefahren euch nicht gefunden, gesagt, dass mir zu heftig und nach einer stunde wieder raus und kaum war ich oben seid ihr zurückgekommen,
wird nochmal zu Bismarck Höhle zurück, die war ja wohl auch lange wirklichen Abenteuerspielplatz.
Ich glaub, die war bis Anfang der 80 er unverschlossen und da ist so ziemlich jeder drumrum geturnt. Er wollte.
Detlef
Also als ich damals angefangen habe, war sie unverschlossen, und so sah sie halt auch aus.
Natürlich ist der jeder rum getobt, wie er wollte, ich weiß hier sich auf Anhieb so aus auswendig, weil die verschlossen worden ist, aber es muss so irgendwie Anfang der 80 er gewesen sein,
und das Schöne ist, dass es in der bismarck öl inzwischen eine 2.
Tropfsteine Generationen gibt, also da ist in den letzten 30 Jahren tatsächlich schon,
sind der etliche sind der Röhrchen gewachsen, die dann so auf dieser verrußten und verschmutzten Decke so ganz schneeweiß und halbes Zentimeter in Zentimeter reichen darunter wachsen.
Es ist schon schön, also der Verschluss war auf jeden Fall notwendig.
Max
Also denn soll jetzt nicht so klingen, als wenn wir grundsätzlich gegen toben eingestellt,
aber in der praxis bedeutet rumtoben in der Höhle immer die leute machen feuer oder macht was mit fackeln, dass es für die leute gefährlich und für die fledermäuse tödlich und für die höhlen deckende Sauerei,
und es bedeutet immer unendliche mengen von glas und müll und am ende kann man die glasscheibe mit der pinzette aus dem leben raussuchen wenn man das ganze wieder her rechten will glas ist noch relativ unproblematisch.
Falls wenigstens nichts an die umwelt abgeben, aber ein großteil des mülls vergiftet hat doch einfach den höhlen boden wird biomasse eingetragen, so dass da plötzlich ganz andere sachen leben in der höhle als sonst in dem energie am umfeld.
Also offene höhlen zumindest in nrw, die gut bekannt sind leiden sehr oder wie ein guter freund von uns als fachwerk der fachwort dafür verwendet die sind total abgewechselt.
Detlef
Ja, oder die haben nicht Grippe, die haben Mensch.
Max
Die haben nicht grippe, die haben mensch sowas von also kann man oft tonnenweise müll raustragen, wenn man die saniert,
knapp 100 tonnen war mal der top punkt denn aus einer Höhle wir in Engelskirchen entfernt haben oder drei, 90 oder sowas also mehrere Nein, viele Lkw Ladung.
Detlef
Das war etwas, was ich verpasst habe, wobei, vielleicht bin ich da gar nicht so böse drum.
Max
Das war etwas, was ich verpasst habe.
Ich bin ich da gar nicht so böse dumm Bismarck höhle ist noch ganz interessant, weil sie auch als Bunker genutzt wurde.
Da ist sogar sind noch Reste von im Karussell und nerve drin zu finden, weil die Kinder mussten ja die lange Zeit aushalten, aber das war natürlich auch Bombennächten, war die Leute da sehr gelangweilt und müssen die Zeit irgendwo rumkriegen.
Darunter hat die Höhle natürlich auch sehr gelitten, genauso wie die Glut hat Hilde nebenan.
Das fällt mir schwer, mich darüber aufzuregen. Wenn du da Stunden um Stunden eingesperrt bist, guckst du halt mal in jede Ecke, egal ob die dabei kaputt geht oder nicht.
Und muss man vielleicht sagen Im Prinzip leidet die Höhle unter jeder Befahrung, also Höhlen, teil, wo 500 Leute durch sind. Selbst wenn die sich viel Mühe geben, sieht nachher deutlich schlechter aus als vorher.
Detlef
Definitiv für. Für die Höhle wäre es am besten, wenn da kein überhaupt gar keinen Schrein ginge, und das ist natürlich auch immer so. Die Krux bei der Forschung,
Das ist ein Grund, warum wir jetzt Wind doch auch gesagt haben Wir nehmen da eben nicht jeden Journalisten und jeden Wissenschaftler mit,
sondern wir versuchen tatsächlich also, die Anzahl der der Personen in der Höhle zu gering wie möglich zu halten,
und wir wissen, dass wir mit jedem Fußabdruck da Spuren für die Ewigkeit hinterlassen und versuchen halt da wirklich, unsere Spuren so gering wie möglich zu halten.
Max
Ja das da könnte man auch noch eine ganze Sendung Drohnen machen irgendwie Höhlen Zugang Höhlen Schutz ist aber natürlich im Prinzip gilt für die ganze Welt für das Ökosystem wäre es am besten, wenn die Menschen sich einfach vom Acker machen.
Nicht nur die Höhle hat Menschen hat, der Planet hat auch Menschen.
Ja, gut, also bis man kühle ist ganz spannende Ort, da sind wir vom Hölzchen aufs Stöckchen gekommen.
Ich befürchte, das wird uns noch öfter passiert.
Detlef
Ja, das kann uns durchaus passieren.
Aber das passiert bei der höhlen forschung oder bei bei gesprächen über höhlen forschung immer sehr schnell weils einfach unfassbar ja komplex ist, es gibt höhlen.
Forschung ist eben nicht nur rein griechen und gucken sondern das fängt er dann beim vermessen an und dann das wirkliche erforschen.
Da sind ja wirklich mehrere wissenschaftsbereiche involviert das ist geologie, biologie, hydrologie alles mögliche und deswegen kann man über alles,
eigentlich in eigenen vortrag halten wird auch gemacht.
Max
Und alles in allem ist dann die Spieler leer logie das Wort, was du mir immer korrigieren muss.
Detlef
Was.
Ja ist eigentlich ganz einfach,
es kommt aus dem griechischen ist beleihung in ist griechisch und heißt oder altgriechisch und heißt höhle beziehungsweise.
Generell eigentlich dunkler ort und logie logos wie archäologie und biologie und all die anderen lokis,
und spiel leo ist einfach so die verdeutschung.
Wir schreiben uns mit spela ökologie im englischsprachigen raum wirst dann auch mit zwei e geschrieben, also spiele geologie,
aber in unserem deutschen sprachraum. Jetzt kriege ich gerade ein anruf vom gesundheitsamt zu machen. Eine kurze pause.
Okay, prima, danke schön tschüss.
So. Im moment bin ich dann erst mal wieder da, aber ich würde ich noch nicht weil ich meine uhr stückchen noch nicht drin hab so bist du noch da ist flüchtig wieder her. Gut.
Max
Hörst du mich wieder,
gut? Ich denke das Telefon klingeln lassen wir drin, das ist so schön Anruf vom Gesundheitsamt,
da werden wir in 20 Jahren drüber lachen über die Corona Zeit ich hoffe.
Detlef
Ich hoffe doch die rufen ist gleich nochmal an, weil mein testergebnis liegt noch gar nicht vor selbst bei denen nicht alles seltsam.
Max
Die rufen jetzt gleich noch mal an, weil mein Testergebnis liegt noch gar nicht vor,
selbst bei denen nicht alles sein also wir waren bei der sch lea logie nein nur ein sp 11.
Detlef
Wir waren bei der spieler Theologie.
Nein nur ein s bl spiele theologie.
Max
Spiele ufologe spd ich glaube dass das eh vergessen vorne es ist Legastheniker Terror Wort,
die das umfasst. Eigentlich hat alles was irgendwie mit.
Detlef
Das umfasst eigentlich halt alles was irgendwie mit Höhlen forschung zu tun hat.
Max
Ist, auch in dem deutschen sehr unbekannt, zum Beispiel in einem Franzosen sagt man Machtspiel, Theologie sagen die OK ist so, als würde man sagen man macht Golf in seiner Freizeit ein bisschen abseitig aber kennt jeder.
Detlef
So ähnlich ja ja das gibt es im deutschen nicht so höhlen forschung ist so das was eigentlich griffiger und geläufiger ist hier im deutschsprachigen Raum.
Max
Ja, das Höhlen Forschung ist so das, was eigentlich Griffige und Geläufiger ist, hier gleich natürlich auch sehr verkopft und sehr wissenschaftlich.
Wir Deutschen müssen hat um aus einem der Wissenschaft machen. Die Franzosen sehen das oft auch mehr so als Sport. Die Höhle als Sportgerät und es gibt da dieses sogar eine ganze Reihe Reiseführer mit dem schönen Namen Spiel Yo Sportiv.
Detlef
Das ist etwas, was in Frankreich wesentlich mehr verbreitet ist auch in england. Da wird erhöhen forschung durchaus als pott,
begriff ten orden und also ich stehe auf dem standpunkt dass ist der sport ja, aber höhle ist einfach kein sportgerät.
Ich denke es gibt höhlen man das sicherlich auch mal machen es gibt eine gute töle auch diese führung für leute, die dann noch mal so an ihre grenzen gebracht werden, wohl.
Aber generell tue ich mich da schon bisschen schwingt mit reine etwas befahrung, wobei ich zugeben muss auch ich warte man in frankreich und nach mir da eine rein in reinen spaß Befahrung die Bilder angeschaut,
auch in england von Bayer ich ich verstehst.
Max
Ganz interessanter Effekt. Du hast natürlich eine deutlich größere Basis, aus der du Forscher ziehen kannst, also sozusagen Breitensport und Nachwuchs und so die Franzosen zum Beispiel die habens schon drauf.
Also ich glaub wir sind uns einig wenn wir irgendwo ein problem haben. Wenn die französische Höhlen Rettung kommt, ist das ein ganz gutes Gefühl.
Die die Jungs sind echt fit, das ganze drumherum auch so ganz andere Dimensionen als bei uns.
Detlef
Ja, und selbst die österreichischen Höhlenforscher, also wenn es schwierig wird damals in der Hölle Zölle Dann holte sich die Engländer.
Max
Ja und selbst die österreichischen Höhlenforscher wenn es schwierig wird, damals in der Hölle zu fühlen.
Dann holte sich die England.
Wobei die Frage Wie weit das Breitensport in England ist er auch noch mal ganz interessant.
Detlef
Ja ist.
Ja ich weiß, ich hab Breitensport, aber es hat deutlich mehr den sportlichen Aspekt.
Ich will das überhaupt nicht für Hardware jetzt also verdammen oder sowas auch in Frankreich und auch in England wird gute höhlen forschung betrieben und auch mehr als nur sport,
aber es ist halt im generell ist es da schon, er hat hat daher den sportlichen Respekt,
und wir versuchen halt hier wirklich auch so den den ja den wissenschaftlichen Aspekt in den Vordergrund zu schieben und die reine Forschung,
vor allen Dingen halt auch, und damit versuche ich jetzt mal so bis in den übergang hinzukriegen zum Thema anti Berg,
dass wir halt die Forschungsergebnisse nicht für die eigene Schublade präsentiert hier erstellen, sondern dass wir das wirklich veröffentlichen wollen das halt auch Ergebnisse langfristig irgendwo,
abrufbar sind es macht relativ wenig Sinn.
Wenn ich jetzt welche Höhle auch immer erforsche und gründlich bearbeitet oder ist das Gesundheitsamt wieder.
Gut, bedanke ich mich,
tschüss.
Damit bist du der erste der es hört. Also ich bin negativ getestet.
Max
Ich bin zurück, ich war auch mal vom Keyboard sehr schön glückwunsch und trotzdem quarantäne visiert, trotzdem charakterisierte genau.
Detlef
Trotzdem charakterisierte genau ja.
Max
Ja bei wissenschaftlichen Veröffentlichungen und dem anti berg hat.
Detlef
Genau, dann habe ich jetzt damit hab ich, denn jetzt bist du bist immer schon wieder er ob jetzt schon.
Max
Damit habe ich denn ihr seid bist immer schon wieder ich habe jetzt mal ab jetzt glückwunsch sie sind korona frei noch.
Detlef
Ja, ja, stand vorgestern.
Max
Vorgestern stimmt aber seit dem jahr sehr alleine gewesen.
Detlef
Aber seitdem bin ich ein genau.
Ja und 11 Ja, gut, dass du auch mal was sagen.
Max
11
Zudem sache mit der wissenschaftlichkeit ist natürlich haben wir auch einen gewissen Druck in deutschland und österreich vor allem je nach bundesland und so darf man eigentlich gar nicht in höhlen außer zu forschungszwecken.
Nicht mal das steht im gesetz aber oder in den regelungen aber im grundgesetz steht der forschungsfreiheit und so das darf man nicht so ohne weiteres fall,
bieten und bei uns ist schon sehr sehr hohe gemacht, dass er es es könnte möglicherweise ja passieren, dass ihr eine fledermaus aus perfekt oder sonst irgendwas schlimmer macht.
Biologie ist bei uns sehr doll geschützt. Geologie abgebrochener Tropfstellen interessiert keinen so wirklich, aber wir haben doch erstaunlich viel Rechtfertigungsdruck,
das merkte man bei dem Unfall im Riesen Ding, wo ganz viele Artikel auch so Herr, warum gehen darunter?
Das wären persönliche Abenteuerlust Lasst doch den Scheiß sein.
Detlef
Und also gerade Riesen Ding ist da natürlich einfach ökologisch wichtig, untersucht zu werden,
weil das ganze Wasser dann in dieser erste Fürsten irgendwie Quelle Brunnen kommt, wo großer Teil Salzburg sein Wasser her bezieht.
Von daher ist es schon wichtig, da etwa zu wissen, wo es herkommt.
Max
Im Prinzip sind wir Höhlenforscher, die einzigen Leute, die wirklich in die Erde gucken, denn tatsächlich, wo die geologischen Karten so herkommen,
da schlägt man die Hände überm Kopf zusammen, da gibt es ab und zu mal ein paar Burg Kerne, und ansonsten gucken die Geologen schlau und sagen Analogie, Schlüsse.
Aber in weiten Teilen kann man böse sagen, dass es gerade gut schon sehr qualifiziert geraten, aber oft weiß man nicht gut.
Detlef
Ja, also zum Thema Wissen Wissenschaft in der Höhen Forschung,
Es ist teilweise ist ja rein ganz praktische Geschichte.
Gerade auch hier in Nordrhein Westfalen gibt es immer wieder dann auch so die Situation, dass sie hiermit in der Stadt bist,
dann Leute, die da bauen wollen, natürlich auch ganz großes Interesse daran haben zu wissen, ob da jetzt unter ihm massiver Fels ist oder nur so 12 Meter und dann ist eine Höhle.
Das hatten wir jetzt vor drei Jahren vier Jahren in Käse be als hat in dem Baugebiet plötzlich die die Erde aufging und der Bagger fast weg war oder drunter halten Höhle ist,
die dann wirklich nach uns gerufen haben und gefragt haben können wir hier überhaupt weiterbauen,
und da sind wir halt wirklich die einzigen Höhlenforscher, die einzigen die da wirklich ein ungen haben und da reingehen und wirklich vermessen können und sagen können ja, die Höhle zieht nach da oder die zielt nach da und die ist nicht unter Baugebiet und ihr könnt weitermachen.
Max
Und das ist was, was wir in der Region und hier über viele Jahre erarbeitet haben Üblicherweise ist ja der Ansatz, dass der Bauherr ganz viel Beton in das Loch gibt, ohne weiter rein zu gucken,
sich wundert, wie viel Beton reingeht und dann, zehn Jahre später, merkt, dass das mit dem Beton gar nichts genutzt hat.
Die Menge Beton ist wirklich beeindruckend. Ich glaube, bei in Siegen haben Sie beim Siegener Loch 12.000 Kubikmeter Beton am Ende rein gekippt, ein Bergwerk.
Detlef
Wie dem auch sei Auf jeden Fall versuchen wir also diesen diesen wissenschaftlichen oder wir versuchen einen diesen Spagat zwischen Wissenschaft und, ja,
Abenteuer, Interesse, die Vielseitigkeit versuchen wir ja im Anti Berg ja darzustellen,
und damit wären wir beim Thema Anti Berg und dann das Da frag ich dich jetzt eigentlich was ist denn der Anti Berg eigentlich, weil der ist ja gerade so ein bisschen auch mehr dein Kind.
Max
Ja, wobei du die letztes Ausgabe ganz heldenhaft gemacht hast ohne dich ständig. Ich durfte,
in der letzten Folge erzählt Es ist eine Zeitschrift, die,
die Vorgänger Zeitschrift hat, glaube ich, einen 70 gestartet und seit 75 versuchte der Anti Berg abzubilden, was in ganz Nordrhein Westfalen passiert.
Da war vor allem Heinz Werner Weber, der war die treibende Kraft dahinter als Chefredakteur und deshalb immer noch dabei und,
sehr gute Anmerkungen und sehr gute Inhalte und Veröffentlichungen auch als wie die er ist.
Die haben so um 2000 den Schwung ein bisschen verloren, nach 25 jahren sehe ich das auch völlig ein und ich habe das lange vor mir her geschoben und werden 2009 zehn dann wirklich angefangen wieder zu veröffentlichen.
Ich erinnere mich eine 1. Redaktionssitzung, wo sich dann plötzlich Heinz Werner Weber auch anmeldet und kommt jetzt irgendwas erzählen, wie es früher war, aber ganz und gar nicht.
Das war richtig gut was an Kommentaren und Mitarbeit kamen und,
es ist toll, mit dem zusammenzuarbeiten. Sehr bereichernd also, das klappt da über die Generationen hinweg.
Detlef
Und ist. Das Problem für den Anti Berg war ja dann auch.
Ja, ich habe das Internet, weil dann vieles übers über die diversen Kanäle im Internet verbreitet wurde und man eigentlich keine papierene Zeitung mehr dringend mehr brauchte, um irgendwas zu erfahren.
Aber was er dann dein an Anspruch war und oder,
er hatte ausgesagt war sie, um das wieder den wieder zu beleben, war ja das seit viele Dinge, die im Internet da sind, zwar irgendwo auch bleiben, aber letzten Endes dann doch irgendwo im Daten der Wahl nach verschwinden,
wohingegen wenn man das auf Papier hat und das irgendwo archiviert die Wahrscheinlichkeit der deutlich höher ist, dass man das dann auch nach 100 Jahren irgendwo in irgendeinem Archiv noch wieder findet.
Max
Ja, und eine Sache, die mir klar geworden ist.
Im Prinzip ist die Zeit der Webseiten auch vorbei.
Also ein Beispiel Die sind ganz viel so Anfang der Nullerjahre gemacht worden und liegen seitdem rum.
Also jetzt. Letztens habe ich die Seite von Höhlen Verband Verein irgendwas Nordrhein wieder gefunden.
Also die Eifler, die noch auf den Ack ack accord accord homepage ist, dass die zwei Netz man erinnert sich vorher Mannesmann Mobilfunk gehostet wurden.
Detlef
Da war was. Ja, ja.
Max
Oder wenn man sich die Webseite des Landesverbands Höhle und Karst anguckt Al hk minus NRW, D sind auch die 90 er. Ihre Webseite wiederhaben wollen, was man da so sieht.
Detlef
Ja mit dem, welche gerade neu gestaltet.
Max
Neu gestalten schon länger lässt er nicht.
Detlef
Ja, lässt er nicht.
Max
Ja, auch die Webseite Anti berg de nimmt durchaus die ästhetik, sagen wir mal,
wieder war die von alten Webseiten ausgeht, ja, also die la K seit Ich mag da wirklich nicht lästern, ich bin ja mitverantwortlich für Prinzip, auch die vom Landesverband.
Detlef
Gut. Vater.
Max
Wenn man da drauf geht und erfüllen Rettung klickt zum Beispiel J.
Detlef
Ja, wobei, ich muss das erst mal ein bisschen in Schutz nehmen. Also das Thema Landesverband Nordrhein Westfalen ist ohnehin ein sehr eigenes.
Max
Wobei muss das ist ein bisschen in Schutz nehmen. Also das Thema Landesverband, nein,
ist ohnehin ein sehr eigenes. Ich bin ja da so ein bisschen wie die Jungfrau zum Kind dahin. gekommen, dass ich jetzt Geschäftsführer genau Du bist schuld.
Detlef
Also ich bin ja da so ein bisschen wie die Jungfrau zum Kind dein gekommen, das ich jetzt Geschäftsführer dieses Landesverbandes Bild.
Max
Du bist schuld bin schuld Nein, nicht Das Problem ist, dass der Landes Band nicht mehr machen genau tatsächlich müssten. Wenn man können wir auch meine Sendung drüber machen.
Detlef
Ich bin schuld Nein, bin ich natürlich nicht. Das Problem ist, dass der Landesverband ach nee, das erzähl ich jetzt hier nicht. Das, nein, das Thema.
Also, der hat hier einfach ein ganz anderen Stellenwert wurde auch ein Flechten andere Notwendigkeit als in anderen Bundesländer.
Max
Der hat hier einfach ein ganz anderen Stellenwert, vielleicht eine andere Notwendigkeit als den anderen Bundesländer.
Ja, und deshalb ist der hier der Fall, der der Landesverband als solcher ist relativ niedrig.
Detlef
Deshalb ist der hier der Fall, der der Landesverband als solcher es relativ niedrig angesiedelt. Und wird auch sehr stief kindlich stiefmütterlich behandelt.
Max
Stief kindlich, die mütterlich Aber was man, glaube ich sagen kann, dass, wenn man die Vereins Webseiten der Höhlen vereine sich anguckt, sich 15 Jahre zurückversetzt fühlt oft, das ist einfach.
Detlef
Bei manchen ja.
Max
Der hat das Thema Webseite ist wieder sehr eingeschlafen.
Anscheinend ist halt Facebook, Instagram und kurz ab das, was das Internet heute ausmacht, vielen Stellen und eine Webseite selber überhaupt nicht mehr so wichtig,
auch ein ganz anderes Thema. Das ist ja eins der Dinge wir eine Neuigkeit überhöhen, Forschung und alles, was damit zusammenhängt.
Detlef
Ja, aber das das ist ja eins der Dinge wir an einem Neuigkeiten,
über Höhlen, Forschung und alles, was damit zusammenhängt, erfahre ich am Ersten und am schnellsten tatsächlich über Facebook.
Max
Erfahre ich am Ersten und am schnellsten tatsächlich über fest,
Ich erfuhr nichts über Facebook, weil ich nicht da bin.
Detlef
Und dann ja und dann kann ich dann halt relativ schnell irgendwas genauer nachlesen, wenn ich mehr wissen will,
ob das jetzt eine neue Entdeckung ist oder wie jetzt am letzten Wochenende, ein schrecklicher Unfall, das sind die Dinge, die erfährst du am schnellsten über Facebook.
Ja, da kann man dann natürlich ich meine erste Informationen und kann dann, wenn ich Interesse daran hat, genauer nachlesen.
Max
Ist ja so ein bisschen ist durchaus vorteile bei uns ein bisschen warum ich hier diesen spieler news podcast macht, damit du mir erzählst was dorf facebook gelesen hast.
Detlef
Das hat durchaus Vorteile.
Max
Wichtig war mir bei unserem konzept hier nicht rum zu schwafeln und nicht so ein Labor podcasts zu machen beim aufzeichnen.
Detlef
Also nicht das nicht das, was wir gerade machen.
Max
Genau sind wir bald bei einer Dreiviertelstunde erzähl doch mal was so auf Facebook zu in letzter Zeit gestanden.
Detlef
Ja, also das das letzte aktuelle Wahrheit wirklich ganz Furchtbare.
Vergangenen Samstag gab es einen Tauchgang in der Wolfsburg Quelle Höhle Da sind vier Höhen Taucher unterwegs gewesen, wenn ich es richtig verstanden hab.
Sollten Färbe Versuche durchgeführt werden und.
Die Angaben variieren zwischen 750 Meter und 1500 Meter hinter dem Eingang,
sind nach einem Tausch Strecke halt drei Höhen voll Höhlen Taucher aufgetaucht Und der vierte kam nicht.
Und dann sind sie zurück, haben den geholt und aus irgendwelchen Gründen hat der trotz Maske Wasser eingehalten wird.
Und 11 Höhlenforscher ist dann raus hat die Rettung alarmiert.
Die kamen auch relativ zügig, aber auf dem Transport wurde dann oder konnte dann schon nur noch sein Tod festgestellt werden,
und das waren alles vier sehr erfahrene Höhen taucher da geht es also nicht um Leichtsinn oder was auch immer sondern das sind ist dann ein ganz schrecklicher unfall,
der dann einfach passiert.
Das ist dann so was das erfährst du dann halt über facebook, weil dann alles was mit würde zu tun hat da krieg ich halt irgendwelche meldungen.
Schön wiederum sind anmeldungen das dann halt wo ich habe vergessen in welchem ort auch in bayern ein bei einer baustelle hat auch neue höhle angeschnitten worden ist,
oder das halt die jetzt hab ich vergessen was was es wieso heißt eine gigantische höhle,
in österreich mit der zweiten gigantischen höhle verbunden worden ist und die jetzt also die tiefste Höhle Europa oder abgesehen der die tiefste Höhle Westeuropas zumindest darstellen.
Mit weit über wie über weit über den Kilometer Tiefe,
das sind dazu Nachrichten, ihren immer wieder kommen, wobei das jetzt natürlich im vergangenen Jahr Corona auch relativ wenig geworden ist.
Max
Ja, Höhlenforscher und Corona ist ja auch mal so ein Diskussionsthema Der Dachverband der deutschen Höhlenforscher der Frau.
Die IHK hat sehr früh Veranstaltungen abgesagt, auch die Konferenz zweitausendeins, die glaube ich 2021,
die im Mai sein sollte, es auch schon abgesagt, wobei noch nicht klar ist, ob Veranstaltungen wirklich unmöglich sind.
Viele Vereine haben tatsächlich ihre Forschung komplett eingestellt.
Sind wir nicht so ganz, da komm mit!
Detlef
Nee, also ist doch so, dass der Fall, dass der Frau die HK tatsächlich auch offiziell abgeraten hat, von Höhlen Befahrung aufgrund der der Corona Situation.
Zum einen, um die Höhlenforscher an sich zu schützen, weil mit Abstand mit Maske und Abstand in der Höhle ist,
in großen Teilen nicht machbar.
Das andere ist der andere Grund war falls was passiert und nicht halt ja ein Rettungsteam nochmal in Gefahr zu bringen oder noch mal irgendwo zu belasten, weil die halt schon,
im Moment die ganze Gesundheit der ganzen Gesundheitsbereich im Moment sehr durch Corona belastet ist.
Wir haben halt gesagt Gut, dass in den in den Teil, in denen wir gerade weiter forschen ist die Gefahr sehr gering, dass wir Rettung brauchen,
haben für uns dann halt entschieden. Wir machen das, wobei es natürlich auch bei uns Kollegen gibt, die sagen Nee, also ich mach da jetzt nicht mit, das ist mir Corona mäßig zu heikel und das akzeptieren dann natürlich auch von ganz.
Das muss dann auch jeder für sich selber entscheiden.
Max
Ich finde auch die Argumentation von Frau DIHK durchaus problematisch.
Ich forsche natürlich so, dass nach menschlichem Ermessen und bestem Wissen und Gewissen überhaupt jeglicher Unfall ausgeschlossen ist,
genauso wie ich Auto fahre, nach bestem Wissen und Gewissen kein Unfall vorkommt also könnte ich auch nicht verbessert kein Auto, weil ich will das Gesundheitssystem nicht belasten.
Ja wenn man jetzt böse ist, sagt man bei so manchem Verein, ist vielleicht eine schöne Ausrede, mal die dreckigen dunklen Höhlen zu gehen.
Detlef
Letzten Endes, glaube ich, ist es auch so eine vom vom vorher Chaos und Stückchen Sonne nicht, der mir nicht wirklich die Verantwortung auf seine moralische Verantwortung.
Max
Letzten endes, glaube ich, ist es auch sondern vom Stückchen,
eine Woche.
Detlef
Das heißt wenn die sagen auch macht ruhig weiter und da passiert irgendwas, dann stehen die durfte.
Max
Das heißt jetzt mach ruhig weiter passiert irgendwas die durch ja das muss man schon sagen, da könnte man auch sicher meine ganze Sendung drum machen.
Detlef
Und.
Max
Dieser Unfall im Riesen Ding wann war das zwei 14 glaube ich.
Detlef
2 14.
Max
Wo plötzlich die ganzen höhlenforscher und die Verbände so in der öffentlichkeit standen und jeder interviewt werden soll und journalismus funktioniert ja auch, dass man konträre meinung aufbaut und jemand der dagegen ist,
jemand er dafür ist und die leute im prinzip gegeneinander stellt oder aufhetzen ist das falsche wort.
Aber du machst halt kein interview, wo drei leute das gleiche hintereinander sagen damit man draus machst du keine Sendungen muss immer einen finden, der sagt und sind,
sieht man jetzt auch ein Corona fünf die Wissenschaftler sich wahrscheinlich eigentlich total einig sind bis auf ein paar Details aber immer Gegensatz konzert wird.
Also das war sehr anstrengend für die Höhlenforscher Community damals sich auch was dazugelernt, aber so ganz weg ist das nicht.
Detlef
Nie. Aber ist das das?
Das Thema Öffentlichkeitsarbeit ist bei Höhlen Forschers ohnehin sehr umstritten.
Also unser Verein und auch ich persönlich bestehen sehr für wirklichkeit zu arbeit,
um einfach auch um ernst genommen zu werden, um zu vermitteln, dass das ganze kein Sport ist, sondern,
ja wirklich auch sein sein sein praktischen Nutzen hat,
und andere.
Max
Ja, also wenn man die alten ausgaben in alten ausgaben ich glaube es gab sogar einen vereins ausschlussverfahren, weil jemand über es war sogar ein bergwerk geschrieben hatte uns damit in die öffentlichkeit gezerrt und,
viel echt böse blut oder gab. Inzwischen hat sich das alles ein bisschen gelegt.
Detlef
Ja, also das böse Blut hat sich gelegt denke ich.
Max
Das böse Blut hat sich gelegt.
Detlef
Es gibt einen immer noch bereiche, die sind einfach nicht dokumentiert, da ist geforscht worden.
Gar keine Frage ganz tolle leute die da geforscht haben, aber es wird nichts veröffentlicht,
und es gibt da so paar sachen die da habe ich dann halt was von gehört das hat mir jemand also derjenige der doch selber geforscht und hat mir davon erzählt und finde ich total spannende sachen und wichtige sachen zu wissen,
aber es wird nicht veröffentlicht.
Max
Also zum Teil auch nicht mehr unter der Decke gehalten, also bei irgendwelchen Tagungen, hält einen Vortrag und machen dir Vortrag, aber der schreibt niemals was dazu.
Detlef
Genau.
Max
Irgendwann weiß es keiner mehr, es ist das.
Detlef
Richtig. Das ist das problem meiner meinung nach das problem, aber wir sind ja relativ tolerant und lassen ob manchmal anderen leuten ihre Meinung.
Max
Meiner Meinung nach Das aber sind relativ tolerant.
Manchmal anderen weißt du nicht, dass dieses Jahr das internationale Jahr von Höhle und Kast ist, also ganz großes Öffentlichkeitsarbeit Thema?
Das Fuß von der Internationalen Spiele logischen Union auch immer.
Das heißt unser Hauptverband der Frau Die HK hat tatsächlich einen Werbe Video produziert.
Ich spiel das man im Hintergrund an, mal sehen, ob das klappt.
Kennst du das?
Detlef
Bin mir ehrlich gesagt gar nicht mal sicher, ich glaube, ich hab's schon mal angeguckt.
Max
Bin mir ehrlich gesagt gar nicht mal sicher. Ich glaube, ich habe meinen.
Was jetzt im Moment eigentlich Basis allen Lebens hörst Du muss.
Reich versuche arbeitet das Geld weit vorhandenen Süßwassers befinden sich in Kassel.
Verbaue gehabt gesehen, dunkeln unserer Erde,
in rascher Geschwindigkeit durchströmt es unterirdisch die Karstlandschaft vorn dabei zum Teil riesige Höhlensysteme und tritt am Rand der Gebirge wieder ans Tageslicht.
Detlef
Aber das das ist halt auch so ein Ding, das so über s billion News verbreitet werden muss, weil ich behaupte mal also selbst in unserem Verein wissen viele nicht.
Max
Ja bringt man auch hier aus, das kommt in unsere Show not der Link dazu hat so ein bisschen was von museums filme, bisschen Pathos auch drin,
aber es versucht im nachhinein auch klarzumachen was füllen Forschung für die Gesellschaft macht und was höhlen und biotopschutz sein sollte, finde ich im Prinzip ganz gut.
Also letztendlich hat die is also die internationale Spiele logische und wofür steht us eigentlich? Was das auswendig international ist b luigi.
Detlef
Union International ist B Leo Logik das ist französisch.
Max
Spiele O Wort und viele internationale Organisationen machen auf französisch klingt international,
ja, die hat das produziert und im Prinzip haben der Feuerwehr der K s nur übersetzt,
ich glaube in dem Zusammenhang hat das österreichische Radio schönen fünfteiligen Beitrag zu Höhlen als Klimaarchiv gemacht.
Der ist aktuell verlinkt auf höhle org, der österreichischen Seite des Österreichischen.
Ein Bundes, nämlich Bundesverband Bund nennt sich das in österreich nicht, also des Dachverbandes, auch das verlinken wir in den Schauen.
Sind fünf relativ lange und tief gehende Stücke finde ich auch sehr gut.
Theoretisch war mir das alles klar, aber wie das genau funktioniert mit dem Kern und sonst was in der Höhle zur Klima Analyse war mir noch nicht so eingehend klar.
Ja, kann ich direkt weitermachen, also durch Corona. Ist die Hirnforschung bisschen ausgebremst, wenn man sich sozusagen die Charts für 2020 anguckt?
Ein bisschen ist das schon das Verzeichnis der längsten und tiefsten Höhe,
sieht man die meisten waren nicht aktiv und da wird nicht viel weiter geforscht.
Ganz ruhig, ich find ich das sogar die Glas Eis würde darauf darin auftaucht Das gesehen,
in der Liste habe ich es nicht gesehen, also Glas Eis Höhle ist ja so ein Horror Projekt von uns wir,
die liegt in dem Forschungsgebiet des Arbeitskreis Glut hülle in den Alpen.
Dieses berühmte flache Tal, das uns da zugewiesen wurde, zur Forschung, was aus Sicht von Rheinländer nicht wirklich flach ist.
Und die Glas Eis Höhle ist so ein Plus and muss es irgendwie noch weitergehen, und seit Jahren wird gesagt da müsste man mal weiter forschen, das ist aber aus unserer Sicht in Ihrer Aufwand.
Also kannst du noch nicht mal am Wochenende machen, du hast da 1000 Meter Höhenunterschied von der Bergbahn noch zum Zustieg Muster Biwak Kieren Und der Name deutet schon an so richtig gemütlich warm ist es da auch nicht.
Aber dieses Jahr war der Team, wer noch im letzten Anti Berg Ausgabe 76 im Bericht darüber. Und die haben Parameter neu entdeckt.
Dass sich das in der Inseln Jahresrückblick der längsten und tiefsten Höhlen findet, fand ich sehr mühsam tätig, nicht mitgerechnet.
Detlef
Ähnliches wird gerechnet.
Max
Was du da oben in diesem Gebiet der Schneider wird das genannt mal forschen.
Detlef
Nee, das war halt auch in den drei in den 30 Jahren, wo ich nicht nicht aktiv war,
und ich denke auch ein Problem das da von unserer Seite aus nicht weiter geforscht wird, derzeit nur wenig weiter geforscht wird,
ist dann auch in unserem Altersdurchschnitt begegnet, weil die B sie wird.
Richtig aktive Höhlenforscher sind Kröten Zeit jenseits mindestens jenseits 50.
Größtenteils.
Und die Leute, die die Erfahrung haben, einfach auch,
Eigentlich müsste ein bisschen drauf warten, dass eine neue Generation jüngere Generation Höhlenforscher heran wächst,
die sich dieser an dem Das ist ein Grund, warum ich dafür plädiere, Albe Forschungsergebnis der so niederzuschreiben, dass sie auch gefunden werden kann,
weil ich bezweifel, dass diese junge Generation jetzt schon in den Startlöchern steht.
Ich fürchte, dass du erst in den nächsten Jahren erstmal in der erhöhten Forschung viel Pause sein wird ist dann irgendwann wieder weitergeht.
Max
Und meine ganzen Löcher in den Alpen, die finden wir alle nicht mehr wieder im Zweifel.
Ja, das ist ja durchaus auch ein grund für diesen Podcast. Ob fach öffentlichkeitsarbeit nannten demnächst mal,
dass wir leuten die interessiert sind und die vielleicht in anderen Zugang haben als ich geh da mal hin und fragt,
sich dem Thema annähern können, als ich damals 2013 in diesem chaos radio express 201 podcast gemacht habe über Höhlen.
Das hat bei einigen Vereinen tatsächlich zum deutlichen mitgliederzuwachs gefühlt.
Habt irgendwann auch mal wieder ab, aber einer der hörer von damals dadurch dazugestoßen ist hat mit uns im wind noch vermissen.
Also das war dann durchaus auch nachhaltig.
Detlef
Ja.
Max
Ja
können zum einer news punkt,
die höhlen gruppe des dlv frankfurt oder halt die frankfurter das ist meines wissens die einzige so richtig an den alpenverein angedockte höheren gruppe,
die ist ja durchaus auch sehr aktiv innen, na also in ausbildung und nachwuchs schulung und sonst was die machen regelmäßig ausbildungs fahrten, die machen regelmäßig ausbildungscamps in den m alpen,
die machen auch viel krasser alpine höhlen forschung sowas wie in montenegro wurde auch wölfe und bären zusätzlich als Problem hast.
Für so eine expedition auch einfach mal 500 kilo gepäck dahin schaffen musste Berg Ankara irgendwie paar 1000 Meter Seil und sonst fast und die mit dem Esel hoch schaffen und die machen.
Freitag ist das nächste Woche 19. Zweiter, der Freitag nach Aschermittwoch keine Wahl vergisst man so ein bisschen?
Detlef
Nächste Woche Freitag.
Max
Wir zeichnen hier gerade an Weiberfastnacht auf, es ist 11:39 Uhr, also ist seit einer Viertelstunde so richtig die karnevalszeit eröffnet.
Detlef
Ja die Rathäuser werden ist eigentlich von den irgendwie waren besetzt.
Max
Ja eigentlich von jetzt die möhnen gestürmt die machen jedenfalls freitag in einer woche einen web meeting, einen höhlen multi erlebnis vortrag.
Das find ich auch ganz beeindruckt. Die haben tatsächlich in der ganzen look down zeit sehr schön,
die machen virtuelle vereins treffen und so die haben versucht das ganze den druck auf dem kessel zu halten und dass die kerze brennen zu lassen sehr intensiv versucht das Virtuelle zu machen in einem Vortrag kann jeder teilnehmen.
Ich pack den Link in die Show not, es wird auch ein bisschen was übers Wind loch kommen und Geschichten aus den Alpen.
Detlef
Weißt du, ob das, ob man da nur erst komplett live dabei sein kann, oder ob das irgendwo dann gespeichert wird von späteren Abruf.
Max
Tolle Arbeit, ob man da nur erst komplett live dabei sein kann oder das irgendwo dann weiche nee, das wird üblicherweise nicht gespeichert,
weil es ist natürlich auch das macht was anderes, wenn es gespeichert ist.
Live ist halt live und danach ist auch vorbei, wenn jemand einen Blödsinn auf immer abrufen kann, da braucht man deutlich bessere Nerven als vortragen und sonst was.
Detlef
Gut, dann muss ich da aufpassen, dass ich das nicht verpasst.
Max
Gut Ja, gut, dass du mit mir gesprochen.
Detlef
Ich wusste es tatsächlich schon, dass es stattfinden würde, weil ich hab die Einladung dazu bekommen.
Max
Ich wusste es tatsächlich schon, dass es ich habe die Einladung.
Wenn wir noch eine News.
Detlef
Was haben wir noch im News? Ja, es gibt jetzt noch gibt es nicht ganz.
Es gab ja vor dem Anti Berg auch schon Leute, die was veröffentlicht haben.
Und zwar gab es Von 1910 bis 1914 gab es in im heutigen Wuppertal damals Elberfeld, ein Höhlen Forschungs Verein unter der Leitung von Doch ein Wort,
der Abbruch wieder ein eigenes Zimmer für Sie, Ich werde.
Er hat damals mit Bildungs Hefte herausgebracht, die eigentlich ein 1. Höhe Kataster für Nordrhein Westfalen darstellen.
Anhand dieser Aufzeichnungen von Anfang des Jahrhunderts des vorigen Jahrhunderts haben das war das einzige die einzige Informationsquelle für Höhlenforscher. Nordrheinwestfalen Als ich angefangen habe, also so in den 70 ern.
Und die sind aber größtenteils verschollen die Originale da ist jetzt also die sind jetzt noch mal neu oder werden gerade noch mal neu aufgelegt,
und erscheinen in der Reihe Abhandlungen des VDA karg ist dachverbandes,
im Original oder nahe des Originals und weils aber in Fraktur geschrieben ist, was viele Leute nicht mehr lesen können,
jetzt auch zusätzlich in lateinischer Schrift und das sind einfach Dokumente, die historisch auch einfach wertvoll sind, die heute teilweise noch aktuell sind.
Die sollten nicht verloren gehen, deswegen wird das jetzt in den nächsten Wochen erscheinen. Nächste Woche geht es den Druck.
Max
Ja, das haben wir alle Ausgaben dieser Zeitschrift zusammen gekriegt.
Detlef
Wir haben tatsächlich alle sechs Ausgaben zusammen gekriegt.
Tatsächlich gibt es nur noch zwei Originale zwei Das Heft Nummer zwei das Heft Nummer drei,
Die sind Engels, Engelskirchen, R beziehungsweise.
Im Wuppertaler Stadtarchiv zu finden.
Ansonsten gibt es nur noch Kopien einer Kopie, einer Kopie, einer Kopie und entsprechend schlecht zu lesen von zwei Hälften gibt tatsächlich nur noch ab getippte Abschriften,
die wir kriegen, Burg kurz nach dem Krieg mit der Schreibmaschine abgetippt hat und Zeichnungen durch gepostet hat,
aber auch die sind jetzt wieder original da vorhanden.
Max
Und die Restauration. Das war schon heftig. Also die App getippten Sachen sind ja auch aus der zeit, als Papier echt knapp war,
und Krippen Burg hat tatsächlich einen Millimeter vom rechten Rand aufgehört oder vom linken Rand angefangen und vom Rechten aufgehört also, da war eine A vier Seite,
wirklich komplett beschrieben, und das ist natürlich wiederum bei den Fotokopien, die wir zum Teil nur haben.
Dann wird es nicht dorthin gelegt, und dann fehlt rechts und links in Zentimeter. Ich glaube auch Teile nur handschriftlich oder zumindest auch handschriftlich.
Detlef
Der ganze handschrift. Ich habe irgendwo was handschriftliches, aber es gibt das tatsächlich dann auch alles abgetippt aber die die höhlen pläne, die doktor Wolf damals angefertigt hat die hatte hat doktor geben burg dann halt durch die post wirklich,
und interessante anekdote ich weiß nicht ob sich stimmt ich kann kann es sie sich verbürgen?
Aber weil damals noch im krieg papier so knapp war hat er das nicht nur komplett ausgenutzt sondern hat wohl auf die rückseiten von k blick von kalenderblättern geschrieben.
Max
Moment, das war nach Ersten Weltkrieg.
Detlef
Machen zwei.
Also da hat ja noch irgendwelche reste gefunden oder irgendwelche mitteilungen gehabt und fotokopieren und abfotografieren weiter meister nicht so einfach wie heute.
Max
Da hat er noch irgendwelche Reste gefunden gehabt, gut.
Heute. Also jeder.
Detlef
Also ich will jedermann zugänglich vor allen dingen also hat das wirklich abgetippt mit der schreibmaschine.
Max
Und der Gripen Burg war auch in der Zwischenkriegszeit, glaube ich, schon ziemlich aktiv.
Detlef
Der war da, der war in erster linie biologe, Biologe und höhlenforscher und hat auch gerade in der kutter töne,
sehr aktiv die biologie untersucht.
Leider hat auch da relativ wenig hinterlassen. Also es gibt 12 Bücher von ihnen, wo aber nicht so unheimlich Bilder entsteht.
Max
Das ist eine schöne Formulierung.
Toll, dass es das gibt und paar schlägt hat so ein bisschen unsere Kerbel, das,
wissenschaft außerordentlich erhalten werden muss und die wolf Sachen sind schon echt beeindruckend, wir haben ja auch einige Höhlen, noch wo Benno Wolf irgendeinen Raum noch beschrieben hat,
und wir uns denken das kann doch nicht sein.
Aber üblicherweise haben großes Vertrauen in seine wissenschaftliche Arbeit. Der Raum muss da irgendwo sein, wir müssen wir finden zum Beispiel einem Valle Felder hülle, noch das wahrscheinlich nur verschüttet.
Detlef
Meinst du, dass alle Bilder oder das Käse hier ist bei allen noch.
Max
Alle Bilder ohne das Kurs, weil er Felder hinter der Rampe muss doch noch eine Halle sein, das wusste ich, da sind wir schon mit allem dran.
Detlef
Okay? Das wusste ich es nicht tatsächlich?
Max
Oder Haben ist wahrscheinlich mit dem Bulldozer Bauschutt reingeschoben.
Kaspar will auch wusste ich nicht, ist das auch von Wolf?
Nee, nicht wollte elegant korrigieren, ja nein, das ist auch da, wird mit großer Halle beschrieben, die aber vermutlich schon.
Detlef
Nee, eben nicht, deswegen wollte ich dich da korrigieren.
Nein, das ist auch da wird eine große Halle beschrieben, die aber vermutlich schon längst abgebaut ist.
Max
Aber das ist nicht von Wolf.
Detlef
Aber das ist nicht von wolf beschrieben.
Max
Tolles Projekt da. Ich hatte da klein angefangen, was noch was viel Großartiges draus gemacht, ich wollte eigentlich nur die belgischen Höhlen aufarbeiten.
Detlef
Ja
Max
Du hast die ganze Welt den ganzen Wolf draus gemacht.
Detlef
So ähnlicher,
ja es war auch interessant, weil der wir haben das wind noch hier deswegen gefunden, weil,
derweil Bach ja da in der Nähe versickert unter diesem Mühlenberg durchfließt und wie gesagt haben dann muss der höhle sein nach langer suche haben es schließlich auch gefunden und diese Bach versicherungen,
und die kleinen und die Polo re und kleinen Höhlen die da in der nähe sind, die sind großenteils einfach auch schon von den Wolf beschrieben.
Max
Und da habe ich tatsächlich das letzte Jahr ziemlich viele in Gummistiefeln im Bachbett stehen.
Damit brachte die Wolf Texte Wort für Wort Mit Maßband durchzugehen und sein hier muss es sein die Hauptprobleme sind ist die Straßenbrücke breiter geworden und das Ganze dadurch zehn Meter verschoben oder so.
Detlef
Ja.
Ja, und ist der ja ist der Bachlauf noch so wie vor 100 Jahren?
Max
Er hat echt sauber gearbeitet.
Ja, da lass mich kurz glaubt noch so wie vor 100 Jahren hier,
der Bachlauf schon, aber der Straßenlauf vielleicht nicht, das ist halt das Thema,
was mich da kurz einhaken Wind, Loch, es gibt immer ja, wir haben den Fluss gesucht, wir wussten, der Fluss muss da durch den Berg fließen, also haben wir die Höhle gesucht und gefunden.
Das stimmt nicht.
Die ganze Wind Low Sache ist ein totaler Schlag ins Wasser.
Wir haben nicht die Höhle gefunden, durch die der Fluss fließt. Im Wind Loch gibt es keinen Fluss,
fast kein jedenfalls nicht in den Wir suchen die falsche Höhle entdeckt und unter der Hand mauscheln wir Bergischen Höhlenforscher jetzt schon von der großen Höhle unter dem Wind Loch. Dies jetzt zu finden gilt.
Detlef
Ja, schauen wir mal,
da muss noch muss immer noch irgendwas sein. Ist es richtig? Wir haben den Bach im Winter immer noch nicht gefunden,
und wir schauen mal, Wir versuchen jetzt tatsächlich, von der von Bach aus direkt,
ja in den Bachlauf oder von den Pullover am Bachlauf den unter unterirdischen Bachlauf zu finden, aber auch da sind wir noch auf der Suche.
Max
Ich bin gespannt. Auf jeden Fall haben bietet das Teil noch einiges.
Man ganz andere neuigkeit. Also ich glaub die interessiert unsere höhle r hörer nicht so im Detail nämlich die software sir wächst 244 ist verfügbar.
Naja, von fischer ist da nicht so viel.
Also was da jetzt neu drin ist schnuppe. Ich finde es aber sehr spannend wenn man sich anguckt.
Was die auch hinter sich hat. Das ist nämlich eine nicht nur höhlen vermessung software sollen mit den messdaten umzugehen.
Und die ist fast so alt wie ich nicht ganz aber die ersten versionen stammen aus der c 64 zeit, wo man noch sehr mühevoll damit beschäftigt war,
diese längen berechnungen zu machen und rund zugs ausgleich und sonst was aus hier ist 922 auf dos portiert worden.
Auf nix ist halt immer noch was was wir benutzen womit wir auch den umzugs ausgleich vom wind loch machen die ich benutze um mal zu gucken ob unsere züge so zusammenpassen das find ich ganz schön beeindruckend,
gut an die Berg gibt es noch ein bisschen länger, aber das Stück Software, das immer noch benutzt wird aus dem Cambridge Kevin Klapp stammt das haben wir noch irgendwelche Neuigkeiten.
Halt.
Detlef
Ja, ich meine ich. Man könnte jetzt noch offenbar auf eine Veröffentlichung hinweisen, die auch dem nächsten Mann kommen wird.
Max
Ja, ich meine, könnte jetzt noch weisen sie auch den nächsten?
Wird der Wanderführer zum Ennepetaler Karst Wanderweg, aber der ist noch in der Mache Sache Hast du damit zu tun.
Detlef
Der Wanderführer zum Ennepetaler Kars Wanderweg Aber der ist noch in Der Mache ist eine ganz spannende Sache.
Ja, damit habe ich zu tun. Ich mache das Buch quasi. Also der Stefan Vogt, unser umtriebiger Vorsitzender, der hat einen Wanderführer geschrieben.
Einmal rundum Ennepetal 11,5 Kilometer Der hat viele, der der Karst, die allermeisten der Karst Erscheinungen in eine B Teil vorstellt,
und das ist eine total spannende Sache vor einiges, nicht eben nicht nur um Geologie, sondern es werden ganz viele,
Sachen gestreift wie Geschichte man kommt, hat einen geschichtsträchtigen Häusern vorbei, wo es ganz viel zu erzählen gibt, und das macht Stefan,
und man lernt über Waldwirtschaft und über Schmieden, und,
das ist total spannende Sache,
gefällt mir sehr gut, wird gemeinsam vom Arbeitskreis Bluter Kühle und von der von diesen Führungs Betrieb Bluter Töle Freizeit Guter Tönen GmbH herausgegeben.
Ich versuche gerade, aus dem Aus dem Texten Buch zu zu machen, und auch das wird jetzt irgendwann in den nächsten Wochen erscheinen, und dann werden wir das sicherlich noch mal was zu sagen.
Max
Der Das ist ein bisschen so Renaissance Werk, unglaublich breit und tief, keine Stefan. In diesen Gebieten,
das tatsächlich Lokalgeschichte, Biologie und Geologie unter einen Hut kriegt, das ist schon spannend. Ich bin auch immer heilfroh, wenn ich mit dem Spazierengehen hat, immer was zu erzählen.
Detlef
Auch wenn das jetzt die dritte Werbe Block ist es ist richtig, richtig gut geschrieben. Also, es macht wirklich Spaß das zu lesen und noch mehr Spaß diesen Weg zu wandern.
Bevor ich ein Buch daraus gemacht habe oder damit angefangen hab, bin ich erst mal nach seinen Notizen diesen Weg abgegangen und ich fand es schon wirklich sehr interessant.
Max
Eine Testfahrt. Ich hab noch was hochaktuelles morgen früh tragt euch in den kalender ein.
Beim Sonnenaufgang geht der bitte höhen suchen,
denn jetzt ist das wetter dafür.
Detlef
Hier. Warum.
Max
Warum ich dachte das erklärst du höhlen haben eine relativ konstante temperatur ziemlich sehr konstant und das ist jahres durchschnittstemperatur ihre umgebung.
Das führt dazu, dass bei uns die höhlen euch ganz angenehm sind. Acht grad so wann daum höhlen in der wüste sind gar nicht lustig, es muss sich korrigieren, wir haben wir 9,8 18 grad haben.
Detlef
Ja, das muss ich korrigieren, also wir haben mehr als acht Grad, wir haben so 9,8 um die zehn Grad haben im Schnitt.
Max
Ich hätte eher gedacht, dass etwas drunter Robert,
um die zehn Grad ist auch eine ganz angenehme Arbeits Temperatur.
Das heißt wenn es draußen so ganz bitter kalt ist, haben wir richtig fetten Temperatur unterschied zwischen der Höhle und der Umgebung noch besser ist es, wenn die Höhle 21 und Ausgänge hat.
Aber selbst wenn sie nur eins hat, dann arbeitet die so ein bisschen wie ein Blasebalg,
kennt man vom Meer und vom Land,
abends fehlt raus und morgens rein oder an der Küste.
Detlef
Du stellst Fragen weiß ich nicht.
Max
Weil dieses Land Masse sich einfach schneller aufwärmt als das Meer bei uns ist halt außen.
Die Luft wärmt sich schneller auf oder kühlt sich schneller ab als die Höhle uns interessiert.
Natürlich wenn die höhenluft rauszieht, wenn die höhenluft reinzieht das sieht man ja nichts von also außer man hat direkt die nase vor, wenn sie rauszieht führt das zum beispiel dazu, dass an stellen wo die höhenluft rauszieht,
der schnee schmilzt oder insbesondere weil die auch noch feucht es bilden sich vermehrt so eiszapfen sachen und so das ist schon recht.
Detlef
Sie ist auch wirklich eine Dampfen Fahne.
Max
Genau wenn du früh morgens cooks um 12 uhr mittags ist er natürlich nicht mehr so viel los und eigentlich wurde er auch der ort, wo das wind loch ist so entdeckt.
Detlef
Ja
Tatsächlich ja.
Max
Da ist der stefan frühmorgens nach engelskirchen gefahren und hat geguckt wo es dampft.
Es gibt jetzt ein recht schönes foto aus einer partei, wo man wirklich im boden bewuchs so einen runden kreis sieht wo kein schnee liegt.
Das ganz klar da muss man mal gucken nach interessanten höhlen zugingen. In diesem fall in ennepetal wissen wir was da für eine höhle drunter ist.
Trotzdem machen also ist jetzt das ist er einer großen höhle die muss größer. Das.
Detlef
Ja, wobei, das ist ja der einer Russen Höhlen. Und auch die muss eigentlich noch deutlich größer sein als das, was wir wissen müssen.
Max
Der der große punkt da ist, dass die Bismarck höhle mit einem guten kilometer und die glut hat höhle mit 5,5 Kilometern.
Dazwischen muss ja auch noch was sein, also wir wissen, dass das Wasser aus der Klugheit Höhle durch den Bismarck öle läuft,
wenn man Farbe in der Glut Höhle ins Wasser tut, kommt er in der Bismarck Höhle Bund kommen und die Höhlen Flüsse vorbei,
also muss da irgendwo noch Hohlraum zwischen sein und gerade wir beide nicht hätten gerne malen Zugang in den Bereich der bis bar Kühle hinter den Tauch Stellen und am besten beide Höhlen verbinden.
Detlef
Ja, da suchen Höhlenforscher auch schon seit Generationen nach. Vielleicht finden passieren.
Max
So Generation. Oh oh ja,
ich hab selber sehr viel im Hacker noch mitgewirkt. Schöner Name wird das Loch.
Detlef
Ja, wobei ich glaube, dass wir da noch nicht am Ende sind.
Das Problem beim Hacker doch ist, das du inzwischen acht Leute brauchst, um darin zu arbeiten,
der Weg, der oder der der Weg in der Höhle hat, relativ gebogen ist und an allen Ecken irgendwelche Leute haben, liegen haben, musst die dann der sechs Stunden liegen und nichts anderes machen, als den Trick von vorne nach hinten zu schieben.
Max
Dreck von anderen wegzumachen.
Detlef
Und das ist so Irgendwie ist das nicht so richtig populär,
und dann ist es halt schwierig, da regelmäßig acht Leute zusammenzukriegen,
aber da auch da denke ich, sind wir noch nicht am Ende.
Max
Und nicht zuletzt ist er recht bequem es arbeiten, man kann mehr oder weniger vor Park,
nachher ist man in zehn Minuten beim Griechen, das ist was ganz anderes als die Glas Eis Höhle mit 1000 Meter Höhenunterschied im Zustieg,
so gesehen wobei, danach bist du dann nach zwei Stunden anstrengende Wanderung auch wieder Haus.
Detlef
Ja, wobei, danach bist du dann nach zwei Stunden anstrengende Wanderung auch wieder im im Haus.
Max
Ja aber nicht mal oder im Biwak probier schwindelig wird wenn ich das von weitem sehen.
Detlef
Oder im oder im Biwak oder im Biwak, wo mir schwindelig wird, wenn ich das von weitem sehen.
Max
Von dem Biwak da oben gibt es die schöne Geschichte, das jemand mal nachts im Nebel aufs Klo gegangen ist, also auf die Ecke, wo alle runter schiffen,
und dann nicht mehr zurückgefunden hat und einen Rest der Nacht an der Klo Ecke gesessen hat, bis er morgens gerettet wurde so gemütlich ist das darum hier.
Detlef
Hier also darum, was hier von sehr luxuriös.
Max
Was hier schon sehr luxuriös,
dann lass uns mal Ich hatte gesagt länger als 20 minuten soll es nicht werden, das hat super geklappt.
Detlef
Ja ich hast, du hast jetzt was zu schneiden.
Max
Schneiden der Ich will ja gesagt wir wollen bei Feeling haben Ich schneid dein Telefonat mit dem Gesundheitsamt aus.
Diese, dass sich das jetzt sage, schneide ich nicht raus, also wir sind hier nicht beim Radio.
Jetzt noch eine Woche Postproduktion wir haben schon erste Zuschriften auf unsere Nullnummer einmal war die Frage, wie wir das machen, vielleicht machen, ein andermal, wenn wir mal uns live treffenden Schwenk über die Technik.
Aber es ist ein bisschen so eine Studio Situation, die wir haben oder Interview vor Ort Situation, wenn ich vor Ort O Töne einfangen wollte, auch schon öfters darüber nachgedacht.
Weil auch die Akustik in so wie klingen unterschiedlich Höhlen. Ich glaube, tatsächlich kann unterschiedliche Räume am Ton unterscheiden,
Alles, was meine versaut, ich weiß nicht, wie ein Mikrofon das überleben soll, mal gucken oder Es kann der Vorschlag, wir könnten nach einer Befahrung direkt ein Interview machen.
Mal sehen. Ich finde den Gedanken schon ganz spannend, aber ob der Be Fahrer Spaß daran hat?
Ich glaube auf jeden Fall, da muss man auch richtig guter Interviewer sein, dass dabei was rumkommt,
aber mir hat es jedenfalls heute Spaß gemacht, wird weitere Folgen geben, wenn wir schon über unterschiedliche Formate oder habe ich in der ersten Folge gesprochen?
Ich freue mich sehr, wenn wir wieder live beieinander sitzen.
Gibt von dir noch was ist das, hoffe ich doch, dass es bald sein.
Detlef
Das hoffe ich doch, dass das hoffe ich doch, dass es bald sein wird. Ja ich kann nur sagen also mehr Spaß gemacht, ich wusste einfach noch nicht so ganz, wo ich mich darauf einlasse, aber ich find es gut, ich bin gespannt, was da noch mal zu hören.
Max
Ich kann nur sagen also mehr Spaß gemacht, einfach noch nicht so ganz gut einlasse.
Aber ich find es gut das dabei und audio punkt an die berg punkt de ist der hauptort von man's hören kann.
Vielleicht erklären wir bei gelegenheit noch mal bisschen so über podcast und wenn man das noch so hören kann wir freuen uns wirklich über Euro Kommentare.
Das ist hier durchaus als interaktive Sache, dachte die Zeitschrift Anti Berg. Die schicken wir raus und bisher hatten wir glaube ich einen Leserbrief in den letzten zwei Jahren oder war es null, je nachdem wie man zählt?
Das soll hier nicht so laufen. Wir wollen schon gerne wissen was euch bewegt und was euch wichtig ist und eure Themen sind zu Themen gehen wir Herrschaft gut.
Dann die ganz herzlichen Dank der Treffer ich hab keine Zeit, verlor in Ruhe in Quarantäne sein musste, genau das sich auf den Kampf mit meinen Technik Anforderungen eingelassen hast.
Schauen wir mal, wie das ganze Endergebnis klingt Bis bald.
Detlef
Ich bin gespannt bis bald.

Jedem Anfang wohnt ein … Test … inne (Folge 00)

In dieser ersten Folge geht es darum, ein bisschen zu erklären, wo der Gedanke zu diesem Podcast herkommt, warum der Podcast PodKarst heißt und an wen das ganze sich richtet.

Aber vor allem geht es darum, die ganze Technik mal ordentlich durch zu pusten und auf Drehzahl zu bringen.
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Max
Shownotes (Links):