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Speleogruppe Lemathe (Folge 05)

Höhlenvereine in Deutschland agieren zum Teil erstaunlich isoliert. Oft wissen die Mitglieder des einen Vereins nicht mal ganz genau, was der Nachbarverein so treibt.

Der Antiberg PodKarst will vorstellen was in den Mitgliedsvereinen des VdHK so passiert. Los geht es mit der Speläogruppe Letmathe (SGL), von der uns Alexander Platte berichtet. Durch die VdHK Verbandstagung 2018 mag dem einen oder anderen Höhlenforscher Iserlohn-Letmate noch recht präsent sein. Alexander führt uns duch die Geschichte der SGL, der Forschungen in der Region und die Höhlen dort.
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Max
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Alexander Platte
Shownotes (Links):
Max
Wir kommen zum Anti Berg Podcast, heute will ich ein bisschen die Spielgruppe Letmathe und deren Arbeitsgebiet vorstellen und dazu habe ich mir leider nur fernmündlich mal wieder wegen Quarantäne,
Alexanderplatz eingeladen.
Alexander ist Vorsitzender der SGL und betreibt die Verbands Bibliothek des Vorher k erste Frage Wo liegt in Letmathe? Also ich meine, die meisten Leute können, glaube ich, nicht auf der Karte zeigen.
Alexander Platte
Letmathe ist heute ein Stadtteil von ihm verloren war früher meine selbstständige Stadt bis Mitte der 70 er Jahre schlicht im wunderschönen Sauerland ganz oben im Norden am Rande vom Sauerland und,
wunderschöne Städtchen an der Lende gelegen.
Max
Länder kennt man vielleicht aus dem Sauerland Lied Iserlohn. Glaube ich, hat auch nicht jeder im Kopf böse zu sagen.
Ich würd sagen östlich von Hagen und südlich von Dortmund nur da hat man dann ziemlich genau dieser Lohn.
Alexander Platte
Ja, ziemlich genau, das ist so östlicher, rein vom Ruhrgebiet, aber nicht mehr Ruhrgebiet, sondern geht dann schon über rein.
Max
Gut zur SGE Spielgruppe Letmathe Die wurde meines Wissens Mitte der 70 er gegründet.
Alexander Platte
Die Gruppe selber gibt es seit 1966.
Wenn ich mich jetzt nicht ganz ehre, aber als eingetragener Verein sind wir gleich 1984,
und der Schwerpunkt anfangs war auch jedes grüner Tal, wo Dächern Höhle nicht sind.
Dann aber haben unsere Forschungspolitik gehalten.
Aber auch im gesamten Sauerland gab und wenn ich im Augenblick auch schwerpunktmäßig aktiv, sehr viel in Fred Hertha über Finnentrop und im Wege Zahl mal Attendorn,
wobei jetzt im Sommer, wenn die Fledermausschutz Zeit zu Ende ist, dann auch wieder deutlicher lernen werden.
Max
Lass uns noch mal zum grüner Teil kommen, eigentlich hattet ihr da,
eine Riesen Höhle, eine gigantische bis das Tal im Weg gekommen ist, oder was also ist das nicht ursprünglich ein riesiges System, was sich durch das Tal mal gezogen hat am Stück oder es vermutet man zumindest.
Alexander Platte
Ja ist ziemlich altes Höhlensystem, was ich im Grödnertal gebildet hat und leider trennen das heute,
nicht mehr am Stück bin gehen, weil durch die Eiszeiten haben sich verschiedene Täler Seitentäler gebildet,
die dann auch die dieses Röhrensystem durchschnitten haben.
Aber es gibt heute keine Verbindungen mehr zwischen nicht mehr zwischen allen Höhlen Teilen, die heute bekannt sind,
die größte Höhle, die wir bei uns im Grödnertal haben, auch recht bekannt und höhere Forschungsgebiet mit fünfeinhalb Kilometern, unsere größte Höhle im Grödnertal und auch recht sportiv. Der schöne Roehler.
Dann haben wir die zweitgrößte Höhle mit knapp fünf kleine Tagen, ich glaube 4058 Metern offiziell den Hüten Bläser,
Zusammenschluss von drei wäre eine Unten Bilder Schlacht füllen den höchsten Berg Würde und im Winter bei.
Der wunderschöne Höhle nicht nur von den vom Inhalt Chef eines BDO zehn, sondern auch von der Geologie,
nochmal unsere Erkenntnisse über die Hydrologie des Grüner Charles um die Entstehung der Höhen im Grödnertal,
haben wir eigentlich den Rücken wieder zu verdanken, weil dort die Entstehung am deutlichsten eigentlich ab durchleben war,
mehrere Tagen auch im Grödnertal, drei für viele Tage, die man heute begehen kann und alle drei Tage in den Hütten will.
Jeder hat deutlich ausgeprägt hat und es geht noch eine 3.
Höhle, die recht groß ist das ist das Bunker emf höhlensystem ursprünglich mal aus der entflohene und der bunker höhle entstanden, anderen zusammengeschlossen wurden,
die auch ungefähr 300 kilometer lang,
finde ich direkt neben der B sieben würde liegt also man müsste vielleicht andere mal gucken, ob man nicht vielleicht doch meine verbindung zwischen beiden schafft, weil die verbindungen sind da gesinnt, halt nur heutzutage alle,
erfüllt und man kommt daran, halten mich bei so eben als durch.
Max
Sehe ich das richtig, wenn ihr die beiden verbindet, das ihr Ganzen ziemlich nah an die zehn Kilometer dann kommen würdet?
Alexander Platte
Wenn man Bunker bunker im schönen System und die bewegen würde miteinander verbinden würden, werden ohne dem was bei der Verbindung noch immer dazu käme, schon alleine bei neun kilometern.
Aber gut. Ich sag mal gingen und welt der höhen forschung ist jetzt nicht wirklich größe höhlen zu finden, sondern inhalt denkmal so er, der erkennt, nicht gesehen was ist wie sind schön entstanden,
wie sind die ich per Leo theme entstanden?
Welche Rückschlüsse kann man richtig fortuna erforschung, welche Rückschlüsse kann man vom Beispiel aus seiner löse? Franks Periode schien gewinnen.
Das denke ich mal richtig wie ich diese Theologie entstanden zum Beispiel der vor Ort soweit halt.
Max
Nochmal zum grüner Teil die Dächer hörte, war er wahrscheinlich soweit ich weiß zumindest die erste kommerzielle Schau Höhle von welchem hat nicht nur mit seinem Namen geschickt gearbeitet, sondern direkt auch Profitcenter draus gemacht.
Und dann habt ihr da ja ein paar sehr klassische Höhlen, noch also, die schon sehr lange bekannt sind und wo Benno Wolf schon rum getappt ist.
Alexander Platte
Also die Kirchen Würde, ist nicht die älteste Schau Höhle, die älteste Schau, die heute noch existiert, die Hermann Mensch Baumann für Im Rüber Land,
die älteste Schau überhaupt und die hat meines Wissens nach schon Schulde gedient glaube, im 17.
Jahrhundert sogar oder späteren Hat Macht sind Jahrhundert.
Max
Bei der Tschechen Heizung richtig kommerziellen Betrieb wurde von Anfang an aufgezogen. Hat mit Bahnhof und Haste nicht gesehen.
Alexander Platte
Ja.
860 bis 64 wurde damals die Bahnlinie von Hagen kommend über Letmathe nach Iserlohn gebaut und dann auch noch weiter.
Und paar Jahre später, nach 868, wurde dann, erzählt Sicherungsarbeiten, dann eben mal der Zugang für dich gefunden und.
Wollen direkt so eine Begeisterung ausgelöst, auch bei den Bahndirektion das eben halt der Beschluss gefasst wurde, die Höhe dann auch gleich kommerziell auszubauen.
Sie wurde dann auch im gleichen Jahr dann auch schon als Schaubilder genutzt und Stichwort Doktor Werner Wolf Wir, weil wir früher hier gewesen.
Aber seine größten Leistungen waren jetzt weniger in der dänischen Löhne, sondern vor allen Dingen hier einer Martin Zölle gewesen Martin Zögerlich auf dem Grödnertal,
um Fair, ja 200 Meter entfernt von der dänischen Höhle.
Man gab früher meine Sicht Verbindung nur leider durch den Kalk Abbau Letmathe Und auch im Grunde total leider die Martin Söhne mit abgebaut worden.
Und heute existiert nur noch ein kurzer Rest von vielleicht 45 Metern ist bekannt, und die ursprüngliche öle ist komplett abgebaut.
Aber konnte damals noch einige sagt, einige Sachen sichern, aber vorher Raubbau lang zugeschlagen.
Max
Das klingt ja so, als wenn die sgl mitte der 70 er angefangen habt.
Da habt ihr direkt und klar ernst höhlensystem.
Zehn jahre später glaube ich an der b sieben höhle noch mal recht viel und in den 90 ern in den hütten bläser das ging ja richtig rund die 1.
30 jahre dann mit neuen Entdeckungen auch wenn meter nicht zählen toll sind sie trotzdem.
Alexander Platte
Meter. Aber tatsächlich was in der Anfangszeit wirklich eine sehr erfolgreiche Zeit hier im grüner Tage gewesen, wir konnten einige Neuentdeckungen machen, also wie?
Die Mühle war zwar schon in den 60 er Jahren bekannt gewesen, nur aber nur als kleiner Schacht und erst bei Straßenbauarbeiten in den Achtzigern nein, nicht,
richtiger Zugang geschaffen worden.
Und dann waren da auch die ersten Leute, die im Alltag sich will hier Gruppe dabei gewesen gehen würden, die den die B sie möge dann auch im Laufe der Zeit erschließen konnten.
So groß, wie wir ihn halt heute ist.
Max
Bis dann auch ungefähr dann dazugekommen in den 90 ern oder?
Alexander Platte
Ja, ich bin relativ spät dazugekommen, ich war mal überlegen, das war 96 gewesen,
da war ich Ende 20 und ihnen auch über die ebenen Ader über dem Verein von Einstellen der Weber, wo ich anfangs war, und dann wenig später dann aber doch bei der Spiel Leo Gruppe LED Neunte gelandet,
und dann da auch geblieben, als,
da waren die großen Entdeckungen,
der B sieben öle und Hüten Pläne natürlich schon gewesen,
Schwerpunkt heute ich auch nicht mehr das grüne Tal,
sicher könnte man damals Bohnen und einiges läuft ja auch noch.
Da werden ja auch immer noch Untersuchungen noch mit der Uni Bochum hier ein grüner Tal und im Augenblick bleiben auch im Monitoring mit und meint.
Max
Was Monitor.
Alexander Platte
Wir machen Wasserproben. Analysen, die werden auf ihre Isotopen Gehalte untersucht.
Max
Die Uni Bochum.
Alexander Platte
Mit der Uni Bochum hatten wir zuletzt Heiner Untersuchungen zu So gehen Kristallen, da war maßgeblich der Richter.
Beteiligt. Gewählten ersten Grüne aus jeder übrigens überhaupt gefunden haben, stammen aus dem Rücken Gläser.
Max
Kannst du kurz erklären, was das ist fast nicht präsent hat.
Alexander Platte
Krüger, Gene Kristalle, wie der Name ja schon grün kommt, aus dem Griechischen heißt Eis oder verheißt und den entstanden, also, aus dem Eis entstanden, aus dem Eis entstanden,
nicht so richtig, sondern im Reisten standen, als sich damals, am Ende der Eiszeit die Eispanzer zurückzogen und die Permafrostboden mögen, dann so langsam wieder aufbauten,
da gab es so eine übergangs Zone am Gefrierpunkt, wo dann auch erst Kristalle, dann entstanden Wendigkeit, Titus Taler, die eben halt nur unter diesen Bedingungen entstehen konnten,
in dieser übergangsphase von von festen Zustand zu falscher Sehen, in flüssigem Zustand zu schwarz als also beim an Schnell und darauf kann man ehemals auch zurück schließen, dass wir uns sagen,
unter der Gegend hier ihm euch mehrere DK Meter tiefe Permafrostboden hatten als.
Max
Wenn man nicht aufpasst, trampelt man in der Höhle direkt rüber, also gegen ja, gerne in der Mitte, wenn man nicht weiß, was man darauf achten muss. Was zum Glück inzwischen alle wissen leiten die.
Alexander Platte
Ja ja das das mit dem alle wissen nicht mal so eine sache.
Ich weiß trotzdem mal noch ganz gerne auch leute ihn leute wo man meinen müsste die sind heimischen erfahren da weil man übersieht die wirklich teilweise sehr schnell,
und das ist ja auch sage ich mal einen grund, warum wir auch höhlen zur bewege aus passieren und uns auch stur an diese wege halten,
weil es sind ja im wohnen von höhlen sehr viele informationen vergraben,
also die wir teilweise auch noch gar nicht erkennen die chronologisch vor 20 jahren hätte gar kein schwein dran gedacht und hat er hat die auch gar kein schwein beachtet halt nicht mehr aber irgendwann kommt eine generation von Geologen oder Forscher an und die sagen,
ach guck mal was ich hier für Komisches gekommen ja!
Max
Da habe ich dich jetzt noch mal zurück ins grüner Teil gefühlt, aber dann hat es angefangen vom Vetter Teil zu erzählen, wo eure Forschung sich hin verschoben hat.
Alexander Platte
Ein. Total anders war ursprünglich gewesen, das junger Bursche bei und Vereine hat angefragt hatte,
wer sich sehr für höheren Forschung interessierte und der kam aus Bretter, einem Ort in Freital.
Und wie die erste Zeit war der immer bei uns Und dann kann man auf die gekommen sind, dabei keine Halt mal besuchen.
Es waren so viele Jahre keine Willen Forscher mehr in Freital unterwegs gewesen, die ganzen Arbeiten. Da schlief er alles in den 80 er und 90 er Jahren und in diesem Gebiet.
Attendorn 11 verdoppeln Röder Wozu ja auch das Wetter Tal gehört.
Max
Das ist von euch fünf, 25 kilometer oder so ist das von durchweg schon Stück südöstlich.
Alexander Platte
Ja, das ist, glaube ich, Luftlinie sind 30 oder 35 Kilometer, aber dadurch, dass man nicht direkt überhaupt schon weil er hinfallen kann,
die ganze Länder entlang muss und dann auch wirklich jede Kurve von der Länder mitnehmen, kommt man auf der Fahrtzeit von einem viertel Stunde.
Das ist schon ein bisschen warten.
Max
Okay. Unter war war mal geforscht worden und dann lange nichts mehr passiert.
Alexander Platte
Genau. Wir haben uns erst mal so, dass Fred hat Klarheit angeguckt, Prinzip die Lage und kann mal angeschaut haben uns mal die Höhlen angeguckt, die in der Literatur beschrieben waren,
haben aber mit Anwohnern gesprochen, und dann war eins der ersten Projekte, dann ich Fred, Hallo ja, Wasser Höhle gewesen.
Da wir im Augenblick Werder keine aktiven Höhen Taucher haben, halten wir mal mit zwei Kollegen aus Ennepetal gesprochen,
ob die nicht wahr interesse hätten, sich das Objekt halt anzuschauen Und die sind dann auch schnell ziemlich deutlich weiter gekommen als die Jungs damals.
Damals war die Fred an wieder Wasser Höhlen, worauf ungefähr 30 Meter, glaube ich, ungefähr bekannt gewesen, und später hatte ich das dann noch,
bis auf 180 Meter vergrößert, als die beiden dann bei 180 Meter ankam, kam in eine größere Kluft.
Oder aufstellen konnten wollen kann dann auch einen größeren Raum der Raum, der den heute auch allgemein zugänglich ist.
Es führt ein von diesem Raum eine Kluft, die nicht ziemlich genau an die Oberfläche führt.
Und die Kollegen hatten damals in Lawinen Pieper ausgelegt, gegen der Fall außen mit entsprechenden Empfänger dann orten konnten hat, und so konnten wir dann von draußen noch einen trockenen Zugang für Nicht Taucher zu Wasser,
Freitag haben.
Halt kommen den Augenblick auch leider nicht so ganz weiter.
Ich glaube, die Höhle hat eine Gesamt kann länger, glaube ich jetzt von 300 Metern oder so.
Also ist auch nicht gerade um die ganz klein, ein sehr großer Hohlraum, aber da drinnen gefunden Halle von ungefähr 40 Meter Länge und 15 Meter breit schon recht imposant.
Aber wir kommen da irgendwie nicht richtig weiter, und wir haben auch noch verschiedene andere Projekte, so.
Dann gibt es dann auch so lauter kleinere Objekte, wo jetzt aktiv waren Himmel der Schläger fällt meiner zum Beispiel einer gewissen Alter Steinbruch, Leckerchen, alter, westfälischer, sauerländische Begriffe Steinbruch,
und Himmler Pflegern, das ist ein kleiner Steinbruch, der wohl mal für Straßenbauarbeiten benutzt wurden und dann aber anschließend mit Schuld und leider auch mit aus Rat und Hausmüll,
Müll aus einer benachbarten Autoschrauber wurde erfüllt wurde und starken Werk.
Wir vor der ganze Korona Wahnsinn anfingen, noch einiges ein Schuld rausholen können und Höhe rausholen können, den Entfleuchte haben,
und werden wahrscheinlich da vielleicht sogar auch eine kleine Höhle freilegen können.
Wir haben den Eingang noch nicht gefunden, berichten älterer Leute nach, wo sie sich darauf ein Höhle gegeben haben, und als wir jetzt im Winter so viel Frost hatten, also deutlichen veranstalten,
konnte man auch einen deutlich eine Bewässerung Deutsch lokalisieren.
Dann gibt es eine Höhle, die ziemlich bekannt war,
im Vetter Tal die ist in einem Steinbruch, der kommerziell genutzt worden, für Kalt Gewinnung,
irgendwann mal da gefunden worden, das war so um 1920 rum, und dann wurden auch im Laufe der Zeit noch zwei weitere eingängig zu der Höhle gefunden.
Leider wurde die Höhle in Deinen Ende der sechziger Jahre später 168 bis 70.
Dann verfügen also nicht. Die komplette Höhle wurde verfügt, von denen Zugänge wurden erfüllt und waren auch nicht mehr zugänglich.
Stattdessen der Steinbruch Unternehmen mehrere Bohrungen ab, gezeugt in die geschönt Systemen und den Klärschlamm, der bei der Kalk Produktion also ein viel wurde dort in die Höhle gepumpt.
Dann ist man da, sind wir als Höhlenforscher natürlich davon ausgegangen, diese Höhle jetzt auch nicht mehr betretbar,
keine Taten war, war da, den Eigentümer kennen gelernt, mit ihm gesprochen, und er war völlig überzeugt, dass man mit entsprechenden Gerät dann auch wir diese Wege freilegen kann.
Und er fing dann auch an den Schutthaufen am Rande des Geländes, dann mit dem Bagger zu arbeiten.
Das hat uns alle angeguckt, aber damals war es auch relativ kühl.
Ich will nicht sagen frostig, aber schon so um die null Grad rum, und dann konnte ich deine mithilfe der Wärmebildkamera dann sehen, dass wir ihnen einen Haufen in deutliche Luftbewegung gehabt.
Und eine Woche später richtig dann ein, wovon Eigentümer Ich sollte doch mal ganz schnell herkommen hätte die Höhe freigelegt.
Genau da, wo ich ihm gesagt habe, eben als warme Luft Bewegungen im im Schutthaufen gehabt, mich deinen Schutthaufen, ob erkennbar gehabt,
richtig großes Gerät verstehen hat und ich bin dann schwanger am ersten März 202.019 gewesen, wahrscheinlich als erster Mensch nach über 50 Jahren Wieder da reingekommen.
Wir haben auch Spuren von über Klärschlamm Verfüllung gefunden allerdings glücklicherweise zumindest nicht in den Zahlen, lieber bis jetzt gefunden haben von der Höhle.
Nicht allzu viel Klärschlamm eingetragen worden, da sind die Spuren nur so einen unter Bodenschichten, in tiefen Schichten dieser Räume findet man eben halt diese Spuren von Klärschlamm, ansonsten die Höhle auch gut begehbar.
Allerdings war schon Wermutstropfen war ich halt damals, Ende 1970 der Steinbruch betrieb eingestellt wurde,
hab das Gelände eine Zeitlang als Abstellen Lager für Autos, Lkw und wohl auch Wohnmobile gedient und,
gut, einmal war das Umweltbewusstsein in den 70 er 80 er Jahren noch nicht so ausgeprägt wie heute.
Leider, und auch heute findet man auch immer noch genug Schweine, die ihren Müll auf geschickte Weise dann entsorgen wollen,
sind mindestens 23 dick wie Klos von verschiedenen Wohnmobilen also diese schöne Klos, von Wohnmobilen wenig in den Geländer entsorgt worden, wie das Zeug ist ein Akt der Sicherheit in die Höhlen,
und genau in den ersten großen Würde Ruhe Raum, den ich da halt angetroffen hat von dieser Höhle fand ich dann auch eine größere Fritze vor.
Dann erstmal leider nur komisch aus komisch, blaue Vize mit irgendwas, was da drauf wuchs war schon so ein bisschen.
Ja, ich hab mir extra terroristisch aussagen und bei der zweiten Erfahrung habe ich einen guten Weg gefunden, wie ich dahin kam, und,
wenn der Vorstand wusste ich dann, weil es war, es roch so eindeutig nach Dixi Klo,
er stand mir anschauten war es auch tatsächliche innerhalb von verschiedenen Kloten deinen Freund wollen in dem Steinbruch,
ist das einem Die Reste von den Chemie Klo konnten wir entsorgen hat sich Person von dem Eigentümer zusammen mit dem Kumpel dran gemacht und das Ganze aus der Höhle getragen oder aus.
Was allerdings nicht so was allerdings nicht so toll ist, ist die Tatsache, dass nicht nur ehemals Miklos in dem Steinbruch entsorgt worden sind, sondern auch alte Überreste.
Max
In Haft.
Alexander Platte
Wahrscheinlich haben sie ihre ihr Motoröl da auch in den Steinbrüchen entsorgt?
Es geht an mehreren Stellen deutlich spuren von öl was ehemals aus küsten von oben eingetragen wurde und an einer stelle,
gibt es sogar ein richtigen großen stalagmiten, der entstanden ist.
Der Rahmen schwarz ist wirklich rabenschwarz.
Ich habs versucht zu fotografieren ist gelungen, allerdings auch nur nach mehreren versuchen, weil wie will man etwas verschreiben? Schwarz ist, was alles licht verschlingt vernünftig aus lichten.
Max
Immerhin der Sehenswürdigkeit.
Alexander Platte
Ja ja gewissem sinne in sicherlich eine sehenswürdigkeit, aber ich muss ganz ehrlich sagen ich hätte auch gerne auf diese Sehenswürdigkeit verzichtet, wenn die Leute stattdessen mal wieder ihr ordentlich eins.
Max
Ihr habt noch andere Sehenswürdigkeiten. Auch im Programm ist die größte Schau holen in der wenig Atta Höhle ist, glaube ich, durch euch betreut.
Alexander Platte
Ja, wir haben früher die Höhle vermessen gehabt, allerdings sind wir da jetzt nicht so ganz aktiv in der Betreuung, bei der Eigentümer von der Höhle nicht unbedingt so scharf drauf ist.
Das hören Forscher in der Höhle aktiv. Aber wir haben die damals schöne Zeit. Raum im All der Kunden dürfen die Pläne zeichnen dürfen.
Max
Vielleicht lohnt sich noch mal den anzufragen, wo es nicht mehr die längste Höhle in NRW ist, könnte der motiviert sein. Noch mal bisschen Forschung.
Alexander Platte
Ja, also das den Gedanken hatte ich auch schon gehabt.
Denke das um den Bären unter der alten Höhle noch genug Potenzial, dass man nicht mehr finden kann euch, wenn wir damals auch mehr Zeit gehabt hätten,
die mehr Sicherheit mehr wahrscheinlich auch mehr finden können.
Max
Die Friedrichs Höhle im Kölner Tal, das auch eine ganz alte Schau höhle, würde ich mal sagen oder bekannte Hürde s.
Alexander Platte
Schau schau, würde sich nicht, aber sicherlich auch eine bekanntere Höhle weise schon seit langer Zeit bekannt ist.
Und wo spinnen? Ich war die Präzision der nur auch als 20, 30 Meter noch, glaube ich, ohne sehr wird keines.
Der Grat stand paläontologische Funde, die nicht interessant waren.
Und jetzt muss ich auch passen. Ich glaube, es war in den späten Siebziger, Anfang der 80 er Jahre, wurde dann auch einen Zugang, sogenannte Stanke schlug, wurde eröffnet.
Und dann hat man nachher die Pretty Schöne gefunden Die Privatschule war keine Schule gesehen, natürlich in eine Zahl, und dort haben wir noch direkten Höhle als als Schau.
Max
Stimmt und die Mutter Stein hören es auch in Betreuung bei euch.
Alexander Platte
Ja, da haben wir allerdings stinkt. Kleines Problem,
da wollten wir eigentlich mal wir weiterhin nur keiner findet den Zugang mehr.
Max
Und.
Alexander Platte
Das ist das Problem, dass der Zugang ins Um Straßen Gramlich und irgendwann ich immer mehr so in den Straßengraben Gefäß gworden oder rein reingekommen.
Und wir wollen uns irgendwann mal wenn mal Zeit haben, um uns bei Süß gemeint ich hinstellen und wirklich mal den ganzen Straßengraben mit der Spielzeit einmal durchgehen, bis man irgendwann man das charakteristische Kolonnen wird dann an der Spitze Verkauf zur Haut.
Max
Im Kleinwalsertal habe ich das richtig verstanden, dass die es Gelder auch noch im Forschungsgebiet hat.
Alexander Platte
Aber das ist aber schön gern früher viel mit der Arbeitsgemeinschaft kam Städten kümmern, und zwar im im Alpenraum und das war dann auch Kleinwalsertal unter Einlagen beziehungsweise. Gottesacker Plateau halt.
Max
Tag.
Okay, und dann gibt es ja ziemlich viel, was ihr oder vielleicht auch du,
auch noch macht, also die Monats Versammlung der Rheinisch Westfälischen Höhlen und Gastforscher ist die von der SG Elder von der dächten Höhle organisiert.
Ich glaub, du warst da vor allem die treibende Kraft, immer hinter die letzten Jahre.
Alexander Platte
Ja Frühjahr durch einmal einmal später organisiert, da kann man sagen Das hat sowohl die SGL als auch die üblichen Höhle organisiert.
Bei einmal Hammerschmidt halt, welchen Hühner Verein in Personalunion nein, aber offiziell wirklich von der Gruppe Letmathe organisiert.
Max
Wobei soll ich kleines Detail die Monats Versammlung findet alle drei Monate statt.
Alexander Platte
Im Augenblick nach über welche wieder stattfindet, wieder alle drei Monate.
Max
Du hast ja schon die Bibliothek erwähnt, da haben wir euch in den nächsten Punkt die Bibliothek des V die HK ß.
Alexander Platte
Ja, die wie bei den tiefer ganz ursprünglich glaube,
Dachboden des Hauses Tischen Höhle untergebracht ist, dann aus Platzgründen, dann ruhen, kleine gezogen in der Sprüher Re Museumsgebäude, halt am unteren Ende des Parkplatzes Höhle,
dort halten wir aber leider Feuchtigkeit Probleme.
Und es hat sich dann eigentlich so zufällig so ergeben,
Ich habe mein Interesse bekundet, mich um die Organisation der Bibliothek bekümmern, weil da für den Zeitpunkt eben halt auch keine gab, der sich da so richtig um kümmern wollte,
und gleichzeitig wollten wir bei unserem Haus teil eine Wohnung vermieten und das spricht in ihren Hals Haus von Frau DAK, also sowieso mit, und dann sprachen mich an, ob ich das hier machen würde,
ging ich jetzt die Politik immer bei uns untergebracht.
Max
Du treibst auch die Digitalisierung voran, werden jetzt letztlich mit tritt hat Knolle gesprochen und auch darüber, dass viele Höhlen Forschungsliteratur halt gefährdet ist, ganz verloren zu gehen und ihr habt alle eingescannten.
Alexander Platte
Ja.
Sollen ja die Digitalisierung. Ich habe gesagt, dass sie möglichst viel digitalisieren will.
Das hat den Vorteil, weil das Verbreiten der Stiftungswesen nicht vereinfacht.
Wenn jetzt nicht eine Anstalten und sagt ich brauche jetzt gehen und den Artikel oder die und die Zahl Schrift oder so was,
kann ich das einscannen und dann irgendwie Email verschicken und man kann dann so weiterverbreiten halt ist ja auch hier in unserer Literatur Aspirationen.
Forscher schreiben Das ist natürlich auch eine gewisse Verbreitung, findet Freundin. Ich bin viele Kenner leider für ein Altpapiercontainer scheint Nein, wir wollen Untergeschoss, Reich, fächern halte ich.
Max
Und mit der Digitalisierung geht er auch beispielhaft voran auf eurer Webseite. Hürde punkt info gibt sowohl Höhlen in Iserlohn von 1995. Das glaube ich.
Was sind tollen überblick gibt und die kaste und höhle von einem 90 2 90 beiträge zu höhlen forschung der attendorn als paar doppel mulde?
Da sind jetzt die neuesten sachen nicht drin, aber weil es toller überblick schriften und schön, dass eure Region sozusagen so gut nachzulesen ist und man nicht irgendwie schwierig,
irgendwelche gebraucht Kopien sich besorgen muss um sich darin zu lesen.
Alexander Platte
Das Problem ist durch Gerade die beiden Bücher in deinem Schönen im Salon von 95, das ist schon seit vielen Jahren vergriffen.
Ich kann es nicht mehr weitergehen, wenn ich jetzt irgendwie interessierte Leute hier in dieser Lohn hat.
Als die neue Geologin bei der Stadtverwaltung anfingen,
konnte ich hier keine Sepa Ausgabe geben und deswegen habe ich mir dann irgendwann mal das Buch genommen habt eingestellt, damit man kann ehemals auch weiter verbreiten kann,
der sich nicht verschwunden geht. Halt.
Allerdings geht es ja auch heute neue Auflage quasi von dem Buch es gibt ja vor drei Jahren ist das rausgekommen, das Buch, dessen Höhe der Erdgeschichte Jawort geben als Stefan nicht nein,
aber auch mehr als andere Leute gewirkt und deutlich da mal im Prinzip eine Aktualisierung des Wissen,
von dem Buch Höhen über lohnen da drin halten Buch der Reihe Würde und Gas über die hatten 9 11 verdoppeln.
Mulde ist leider auch vergriffen, das gibt es auch mit mindestens zehn Jahren nicht mehr zu kaufen oder zu kriegen. Halt.
Und da ist ja auch ehemals wichtiges Wissen über die Höhlen in den Karst Gebiet innerhalb wird.
Ich bin da auch irgendwann mal die Mühe gemacht habt dann immer als Eingeständnis und.
Max
Zum Abschluss noch eine Frage, die ich Jungspund hier kaum verstehe. Die SGL veranstaltet zwar die Monats Versammlung der Rheinisch Westfälischen Höhlen und Gastforscher, ist aber selber nicht Mitglied im Landesverband Höhle und Kaarst NRW Warum?
Alexander Platte
Der ganze alte Geschichte, die wurzelt auf irgendwelche Ereignisse, die vor meiner Zeit waren, die ich auch nicht so direkt wiedergeben kann,
als dem Halt damals nicht dabei war und zweitens, dass auch alles war, nur aus dritter Hand klinge,
da der Stellen war meines Wissens nach glaube ich früher mal im Landesverband gewesen, und dann gab es gewisse Meinungsverschiedenheiten und,
da ich, die es gehören, der wohl ausgetreten.
Max
Irgendwas mit Erbsünde. Also gut die 20 Minuten, die wir vorhatten, nicht ganz geschafft, aber ich danke dir recht herzlich. Ein schöner überblick über Arbeitsgebiet.

Speleonews 2021-02-18: Literaturarchiv Höhlenforschung NRW (Folge 02)

Wir schauen uns an, was an Terminen so ansteht, wie es sich mit Filmcrews arbeitet und freuen uns über zweieinhalb Stunden Fledermaus Podcast. Aber vor allem beleuchten wir, wie die speläologische Literaturpraxis in NRW aussieht und wie wir das alles mal erfasst bekommen.

Ausserdem ist Max nicht gerne „Hobbyforscher“.
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Detlef
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Max
Shownotes (Links):
Max
Wir kommen zum Anti Berg Podcast. Folge zwei und hallo Detlef ja, morgen guten morgen.
Detlef
Ja, guten Morgen.
Max
Wir sind immer noch wie Mord verbunden, weil Quarantäne visiert und völlig Corona konform spart uns natürlich auch Fahrerei, denn wir wollen ja kurze Folgen machen.
Das war ziemlich eindeutig, euer Feedback ganz überwiegend, jedenfalls kurz und knackig Schnecke nennt man das heutzutage, was hier kann nicht so gut mit Höhlen Forschung einhergeht,
kurz knackiger Grabung, sein Satz Wenn natürlich auch was und dann durchs Deutschland was haben wir sonst noch ein Feedback Schnitt?
Detlef
OK, was hat man uns auch ein Feed back? Ja, ich denke, was wir beim beim letzten Mal vom letzten Mal aus hätten besser machen können.
War halt so, dass einer durch diese äußeren Störung SCC Wellen entfernen, also mein Handy hat, immer mal wieder vibriert.
Dann waren wir, glaube ich, auch so, bei den einen oder anderen Sachen nicht so richtig gut vorbereitet Ich habe die Wildbach Quell Höhle und die Mühlbach Quelle verwechselt.
Das tut mir leid, aber ich habe nicht alles immer so direkt parat. Ich hoffe, dass wir diesmal besser vorbereitet sind.
Max
Gleichzeitig hat mir dazu notiert Seid doch bitte klüger,
Ich definiere Michael mehr darüber, was ich nicht weiß. Und selbst von Sachen, von denen ich ziemlich viel weiß, gibt es immer noch mehr als nicht darüber weiß Es hilft mir mich entspannt,
ich muss auch zugeben werden nachträglich noch ein bisschen inkompetentes Gestammel rausgeschnitten nach der Aufzeichnung. Das soll aber nicht zur Gewohnheit werden,
wo ich sauerländische und süddeutsche Höhlen verwechselt hatte, beides mitessen können.
Detlef
Beides mit Essen.
Max
Auch ist eine, die östlich von hier,
an unserer Webseite kämpfen wir auch noch so ein bisschen Die automatischen Transkripte sind allerhöchstens zur Belustigung momentan gut uns als sperrig, aber es wird,
dann können, Wir wollen uns sehr schwer.
Detlef
Hier. Aller Anfang ist schwer.
Max
Wir wollen uns ja bei allen also kommen direkt zu im Service Teil kommen.
Termin Hinweise morgen um 19:30 Uhr gibt diese Veranstaltung der Frankfurter Höhlen Gruppe im d R V.
Die Finanzen, die das jetzt noch so einen schönen Namen dazu ist denn noch im Kopf?
Detlef
Nein.
Max
Nein, Höhlen, Multi Erlebnis Vortrag Auf jeden Fall wird der eine Vorbereitung ganz schön gerötet.
Detlef
Ja, geht das schon mal gut.
Max
Den Link dazu gibt es in den Shows, nutzt also auf der Audio Punkt Anti Berg die Webseite zu dieser Folge.
Und dann kommt was ganz Großes Magst du dazu was erzählen.
Detlef
Sehr gerne als nach der Entdeckung des Künstlers wollten natürlich so die, die die Anfragen, immer größer, und,
wir hatten dann jetzt also schon so was wie ein Ritterschlag Terra X mit Steffens war dann auch bei uns im Wind noch,
hat da gedreht und hat da auch,
sich sehr begeistert geäußert.
Soweit ich weiß, waren sie auch im Herbst Labyrinth, und jetzt, am siebten März im ZDF, wird es ausgestrahlt.
Die Folge Ich bin sehr gespannt.
Max
Auch dazu den Link in den Shows Not. Das ist für ein Höhlenforscher immer ein bisschen schwierig, wenn das Fernsehen anklopfen die kriegen nicht die Bilder, die sie wollen, üblicherweise weils einfach schwierig zu filmen ist, und oft ist ein ganzer Tag,
weg für uns mit einem Dutzend Leute, und am Ende entsteht der Drei Minuten Fernsehbeitrag aus, wenn es hoch kommt.
Das ist dann immer sehr frustrierend, aber diesmal ein sehr gutes Gefühl mit der Sendung glaube ich.
Detlef
Ja, es kommt ja auch noch mit dazu. Wir hatten wir dann darauf geachtet, dass wir nicht das ZDF Film ziehen hatten. Was die normalerweise mit schlägt, das waren die auch,
simi toll. Wir halten im vergangenen Jahr aus zürich,
hatten wir ja ein der heidelberger Höhle das Team von korps und die haben einen wirklich hervorragendes Film tippen, dass der der kameramann ist ehemaliger stand man,
der bewegt sich da richtig gut gemacht tolle bilder.
Sind wieder als rausschneiden,
sie haben also da wirklich richtig tolle bilder gemacht in der hellen becker höhle und dieses team war dann jetzt auch mit dem wind loch und ich denke da wird wenn richtig gute Sachen warum kommen ich bin gespannt.
Max
Von außen wirkt das natürlich ein bisschen arrogant, Dass wir den Versendern inzwischen sogar die Kameraleute vorschreiben, aber wir sind überzeugt, dass es zum Besten von allen ist.
Detlef
Mit sicherheit und es ist nun mal so in in Höhlen zu filmen ist wie eine Herausforderung.
Max
Mit Sicherheit und es ist nun mal so in In Höhlen zu filmen ist heraus,
gut Link auf terra X auch in den schon los,
dann habe ich den Hinweis auf eine Chaos Radio Express Sendung, da gabs ja vor einigen Jahren Erfolge über Höhlen,
jetzt ist eine erschienen, kürzlich scheinen so ein bis zwei Folgen im Jahr, jetzt ist eine entschieden unter der Nummer Chaos Radio Express 221 zum Thema Fledermäuse,
Höhlenforscher mehr so ein bisschen ein ambivalentes Verhältnis zur Höhe.
Fledermäuse Einerseits ist unser Wappentier, hast du nicht auch eine auf dem Auto kleben nicht tatsächlich im Moment.
Detlef
Nicht tatsächlich im Moment nicht. Ich habe nun ganz im Moment nicht hat nur ganz braven Aufkleber vom Arbeitskreis guter Typ.
Max
Im Moment nicht genau hat nur ganz braven Aufkleber, aber,
ich habe ein Auto hat, hatte ich glaube ich auch mehrere Fledermäuse sogar drauf.
Der Untertitel ist super Helden der Nacht, und ich muss sagen, ich habe sehr viel über Fledermäuse gelernt.
Das sind ungefähr zweieinhalb Stunden.
Wo erklärt wird, wo, was denn eigentlich das wirklich Faszinierende daran ist und zum Beispiel das Säugetier und Fliegen eigentlich nicht einhergeht, war mir nicht klar.
So eine Idee warum ich bin da jetzt gerade auch ein bisschen open hohl sein.
Detlef
Ich bin daher ist gerade auch ein bisschen offen hohl sein.
Max
Ja okay, wusste vor auch nicht das tolle bei säugetieren ist, dass ihre jungen geschützt transportieren die meiste zeit nämlich im Körper,
das macht aber den flug recht schwierig, weil flug wesen müssen halt total auf gewicht optimiert sein.
Deswegen keine flieger muss ich immer nur ein junges kriegen und das wird auch relativ früh geboren.
Und eine Feldmaus schafft zum beispiel 70 nachkommen im Jahr eine fledermaus ein, weil sie halt fliegen.
Also eigentlich wenn man es gehört hat es super einleuchtend, deswegen erhöhen sich die Bestände auch fast gar nicht. Wenn die einmal unten sind.
Detlef
Weil die heute relativ wenig Nachwuchs haben.
Max
Die hatte relativ wenig. Können Sie das nicht können wegen der Schlägerei?
Das macht es so klick bei mir Und plötzlich wurde sehr viel schlüssig ist eine tolle Sendung.
Aus dem Fledermaus Zentrum Nord Thalys, das an der Segeberger Kalkberg Höhle angesiedelt ist, die einen viele reichen Sicht recht spannend ist, also die Es ist die nördlichste zum ist die nördlichste Schau Höhle, glaube ich in Deutschland.
Hat so eine Alleinstellung. In der ganzen Umgebung gibt es kaum Kalk.
Dreißigtausend, hatten die in der Sendung gesagt. Wobei im Vergleich zu anderen Fledermaus Quartieren das wohl noch harmlos ist.
Es gibt ja Wächter sind Millionen von Fledermäusen Und das war auch eine ganz schöne Erklärung zum Thema Fledermäuse und Krankheiten, dass Fledermäuse hat schon sehr lange gewöhnt sind, in Millionenstädten zu leben wir gar nicht.
Zudem haben Fledermäuse auch schon lange das Problem von internationalen Flugverkehr.
Deswegen ganz anders mit Krankheiten umgehen können als wir und Infektion Da.
Können wir noch mal kurz ansprechen. Fledermausschutz ist hier im Bundesnaturschutzgesetz verankert,
das steht so schön in § 39 es verboten, Höhlen Stollen ehrt, Keller oder ähnliche Räume, die als Winterquartier von Fledermäusen dienen, in der Zeit vom erste oktober bis zum 31.
März aufzusuchen Die Höhlen Forschung kommt nicht völlig zum Erliegen,
weil es noch allerlei Löcher gibt, die ganz klar kein Fledermaus Winterquartier sind, aber die ganze Höhlen Forschungs in der Fledermaus Zeit deutschlandweit ziemlich ausgebremst.
Manche Vereine wie unser Arbeitskreis Glut Hülle, haben zusätzlich noch Verträge mit Städten und Kreisen, die aus der Zeit stammen, bevor es das Bundesnaturschutzgesetz in dieser Form gab, die noch andere, also längere Zeiträume vorsehen.
Des Fledermaus Deswegen haben wir so viel Zeit, am Mikrofon zu setzen.
Detlef
Ja, wir versuchen dann halt.
In der in dieser Peter Maus Schutz Zeit, dann an Höhe zu arbeiten, die nicht als Fledermaus Quartier dienen beziehungsweise. Wir nutzen die Zeit dann halt auch für Grabungen,
von in den kleinen Höhlen, wo wir auf wobei wo wer Fortsetzungen verboten oder uns erhoffen, die dann halt definitiv noch nicht als Winterquartier besiedelt sind.
Max
Interessant ist auch also, sobald auch nur der Verdacht kommt, dass man in die Nähe einer Fledermaus gekommen. Wer gibt in Social Media ja eine Shitstorm?
Es ist unglaublich, andererseits kann ich das Gesetz weiter zitieren Dies gilt nicht zur Durchführung unaufschiebbare oder nur geringfügig störende Handlung.
Ich glaube, da der Fledermaus Schütze doch in jedem Höhlenforscher schickt, kann man sich eigentlich darauf verlassen, dass wir, wenn nur geringfügig störende Handlung durchführen, unter anderem auch die Fledermaus Zählungen, die wir mit verantworten.
Jedes Jahr, wobei Dieses Jahr ist es ganz spannend Zum einen gibt es Sorge, dass nicht etwa die Menschen sich bei der Fledermäuse mit Corona anstecken sollen, dass wir wieder Corona in die europäischen Fledermaus Populationen einschlägt,
und dann ist ein ganz neues Thema mit dem Feuersalamander der gibt es irgendeinen Haus Pilz und es ist,
also der hat das Potenzial die gesamte Population auszurotten und man soll deswegen die Winterquartier kontrollen, also die Fledermaus Zählungen sein lassen.
Dieses Jahr, das wird sehr ernst genommen auf der Rückseite der aktuellen vor die HK Nachrichten ist ein ganzes einseitiger Artikel reinigt und desinfiziert eure Ausrüstung zwischen den Höhlen Kontrollen.
Das ist aber auch natürlich ein Problem, also bei so einer typischen Winterquartier kontrolle besucht man vielleicht an einem Tag zehn Höhe,
da jeweils ein komplettes Desinfektions Programm ist, weder für die Ausrüstung noch für den menschen noch für die umwelt wo es unterwegs passiert.
Deswegen wird dieses jahr scheinbar gar nicht.
Ja es ist so muss gucken was ist jetzt so, dass das wichtigere im moment.
Detlef
Es ist so, man muss gucken was ist jetzt so, dass das wichtigere im moment und.
Max
Zellen ist natürlich wichtig damit man sie müssen übersicht hat was wie entwickelt sich die aktion grüßt? Seine population möglicherweise wieder verringern ist es.
Detlef
Zellen ist natürlich wichtig, damit man sie müssen über sich da etwas wie entwickelt sich die Population, aber wenn wir dann grüßt sehen die Population möglicherweise wieder verringern, ist es natürlich auch produktiv.
Max
Wobei ich bei unseren höhlen keine mit salamander erkenne. Ich kennen paar bunker wo welche drin sind in den höhlen hier sind mir noch nicht so, also in der am eingangsbereich der bismarck fühle.
Detlef
Also in der am Eingangsbereich der Bismarck kühlen in Ennepetal habe ich öfter mal welche gesehen.
Max
Einzige der mir spontan einfällt. Die ist ja auch schön bunker rich in der gegend passt.
Detlef
Die einzige, die mir spontan einfällt,
ja.
Max
Deswegen haben wir sehr viel zeit am schreibtisch zu sitzen und uns der literatur zu widmen.
Eigentlich hat die n w bib die nordrhein westfälische Biografie den Anspruch alle Literatur ab 380 zum Thema,
NRW zu verschlag worden und zusammen das klappt aber mit der höhlen literatur zumindest nicht ganz so link zur in webe gibt es auch in der show,
da kann man mal gucken, dass einiges aber letztendlich ist viel über Höhlen forschung in der Via in recht abseitigen Orten entschieden erschienen.
Detlef
Schien, es wurde meistens nur so endlich innerhalb der Vereine wenn überhaupt, publiziert,
da gab es auch mehrere soweit Zeitschriften wurde noch meinen Bericht drin stand vieles war natürlich auch Bericht von der,
feinste Feier zum dritten Jahres Jubiläum oder was auch immer,
aber es gab auch durchaus Erfahrungsbereich the und auch teils Forschungsergebnisse, die sind aber halt wirklich immer nur so in den häufig nur in diesem in diesem sehr lokalen Bereich veröffentlicht worden,
das ist dann auch nirgendwo irgendeine Bibliothek versendet worden,
das waren eigentlich so die anfangs Bereiche unserer Art von Dokumentation.
Max
War auch viel Geheimhaltung. Tatsächlich, Zum Teil werden die alten Zeitschriften immer noch nicht gerne raus gegeben.
Detlef
Ja, das ist so.
Max
Das ist so, und die Namen sind zum Teil schon recht lustig. Wir haben gestern in der Sendungs Vorbereitung gesammelt, was uns noch so einfällt.
Detlef
Ja mag ich gerne, wobei sollte ich welche übersehen haben vergessen haben.
Ich bin sehr dankbar dafür, wenn mich irgendjemand, der das Tier immer noch hört, korrigiert.
Wir haben oder hatten von der Spedition Gruppe Sauerland aus Thema gabs den Grimm Bart,
für diejenigen, die es nicht wissen Grimm Bart ist der Fabel Name für den Dax, der Höhen treibt,
dann Gab's von der Hacker es aus Thema also Arbeitsgemeinschaft für und Gast Sauerland in den Höhlen der der Arbeitskreis kluger Töle hatte SPD Ex Pluto,
und eine ganz spannende Geschichte.
Auch ich glaube, dass man Siebziger müsste ich jetzt nachschauen 70 er Anfang der 80 er gab es in Hagen eine Carsten Tönen Gruppe im Harten Heimatbund.
Sie haben sich auch an der Fernuni damals gegründet,
die haben ich hab sechs ja ich will es gar nicht mehr Hälfte nennen,
das waren nicht mehr so kopierte Dina vier Seiten veröffentlicht eigentlich auch nur so unter unter ihren eigenen Mitgliedern, wo aber ganz interessante Sachen auch wirklich veröffentlicht sind,
das sind lauter so Sachen, die gibt es, wenn überhaupt, nur ganz schwierig noch irgendwo zu bekommen.
Dann Gab's von der SGL Spielgruppe Letmathe Die haben sehr viel und sehr gründlich dokumentiert.
Die Mitteilungen und Berichte ging bis 1990, seitdem gibt es dann immer als Jahres Band die Das sind tolle Bücher alle das sind wirklich gut gemacht, es sind informativ.
Max
Tolle Bücher sind, obwohl die immer.
Detlef
Das ist schon wirklich gut gemacht. Dann hat die Arbeitsgemeinschaft Füllung passt Lippe Die veröffentlichen seit genau drei Jahren,
ihre Forschungsberichte auch als Jahrbuch.
Wobei ich ehrlich gesagt nicht weiß, wie weit die die veröffentlichen.
Max
Nämlich nicht. Aber die sind toll, genau, die sind toll und die schreiben aber auch Weitergabe nur mit genehmigt.
Detlef
Die genau das ist toll und die schreiben aber auch also weitergabe nur mit Genehmigung,
ja, ist immer schwierig Was ist Dokumentation, wann ist es sinnvoll und wann ist sie gefährlich?
Max
Ja, ist immer schwierig, den Anti Berg natürlich Meditation. Wann ist es sinnvoll.
Vielleicht noch kurz zu sagen? Die Letmathe sgl Die ist natürlich angebunden sowohl an die Dächer höhle als auch da das deutsche Höhlen Museum und das Archiv des Vor die HK ist da,
so gesehen ist da eh nur ist das Archiv für die Bibliothek die Bibliothek, das Archiv liegt voran,
die, die sind natürlich dem Thema Literatur und Archivierung sehr nah und aufgeschlossen.
Wenn man Museum schau höhle das weniger über diesen Verein läuft mit Bibliothek, sondern das macht Alex Platz.
Detlef
Über diesen Verein läuft mit Bibliothek, sondern das macht Alex Platte in Persona.
Max
In persona aber liegt halt räumlich nah und personell sind daher auch Verpflichtung sozusagen.
Ich kann mir die ganze Folge darüber machen. Müssen Sie auch mal über die Geschichte der Höhlen Forschung in NRW bestimmt irgendwelche Zeitschriften vergessen?
Sagt uns Bescheid, Kommentarfunktion Webseite oder die meisten, die noch NRW Zeitschriften kennen, wissen wahrscheinlich auch wir uns direkt.
Da gibt es ganz viel und es ist erstaunlich schwierig zuzugreifen darauf du hattest dich dran gemacht, das ganze Zeug zusammen zu jagen.
Detlef
Ja, ich habe geguckt, dass sich also was in Nordrhein Westfalen ist, das sich der alle Literatur,
soweit zusammen Krieg hab das größtenteils eingescannt hat von Höhlenforscher Kollegen Sachen bekommen,
wo ich sehr froh, dass ich die bekommen habe,
ja und bin jetzt seit über einem Jahr eigentlich damit beschäftigt, das zu sichten und tatsächlich auch so wissen aufzulisten,
dass man halt wenn man jetzt mein Lieblingsbeispiel ist, beispielsweise die Silber Sanddüne in Hema.
Diese Hürde in Hemer ist bei Straßenbauarbeiten entdeckt worden.
Ich glaube, das war auch in den 80 ern, ich habs aber jetzt ehrlich gesagt nicht wie die zeit parat, aber das ist so was von dir habe ich noch nie was gehört,
und wenn ich zurück nach höhle was wissen will, noch habe ich leute dich fragen kann aber ich fürchte man seit 50 jahren gibt sie dann auch alle nicht mehr,
dann für die es gut, wenn man weiß wo man zumindest nachlesen kann,
nachschlagen kann und die ganzen Sachen nicht eine Sachen durchlesen muss, sondern hat, finden wir sehen kann, wo man das findet.
Max
Dann sind wir natürlich auch nah an der Digitalisierung von diesen Sachen, die denn zum Teil sind sie wirklich nur noch in Kopien und gar nicht mehr im Original vorhanden.
Die Veröffentlichung Da bist du ja auch ganz munter dran.
Detlef
Ja.
Im Moment versuche ich einzuscannen was was ich kriege.
Max
Im Moment versuche ich einzuscannen was was ich kriege und die VGH Erfolg Vor die HK Bibliothek hatte er auch einiges digitalisiert schon, ich glaub sogar von einem externen Dienstleister, ich habe bisschen digitalisiert, ich hatte mich mehr auf die,
Nicht Höhlenforscher Literatur über Höhlen,
konzentriert, dass es auch in sehr mühselige Sache,
aber in irgendeiner Schrift zu Überbau Geologie habe ich tatsächlich am Schreibtisch deine Höhle entdecken können.
Berichtet wurde, wie beim Auffahren eines Tunnels drei Tage lang Wasser aus einer großen Spalte kam.
Die Höhle ist jetzt gefunden. Die ist auch schon im Kataster, weil sie hinreichend beschrieben ist. Jetzt haben wir den Kampf, das wir dieser Höhle besuchen.
Das sind bisschen schwierig, weil den Leuten sagen, wir würden gern auch im Wasser Stollen und da die Wandverkleidung abklopfen, führt zur Erklärung.
Üblicherweise ist das Digitalisieren und Archivieren ja immer ein Riesen Thema beim Urheberrecht.
Wir können der relativ entspannt sein, weil alles in allem sind all die Autoren. Ja, unsere Kumpels oder tot.
Aber dann sind die Nachkommen irgendwie unsere Kumpels, jedenfalls nicht Leute, die einem massiv böse wollen.
Detlef
Ich denke, das wird sicherlich ehrten Wesen der Sache werden, die dann halt mehr über die Vereine zugänglich ist, nicht irgendwo.
Max
Tina wir natürlich auch in der Verbands Bibliothek digital ablegen wollen. Der Alex schon tolle Arbeit,
gut, wir wollten ja kürzer werden. Eigentlich haben wir jetzt noch auf dem Programm, was für uns für heute vorgenommen hatten noch mal zu gucken, warum man eigentlich Höhlen Forschung macht, aber wir sind schon bei 30 Minuten,
Vorschau drauf machen.
Detlef
Können meine Vorstellung ausmachen.
Max
Ausmachen.
Wir haben einige Artikel, die aufregend und motivieren zum Teil sind, aber tatsächlich hat mich in der letzten Woche dieses Thema Warum machen wir das noch mal gekickt?
Üblicherweise denkt darüber nicht nach ist halt, was wir machen, einer muss es ja machen.
Detlef
Ja, ich hatte beim letzten Mal auch schon ganz gut kurz erzählt, das zumindest bei mir, aber da war ich wie gesagt 12, 13 Jahre alt,
der Anfang damit begann, das ist einfach ein Abenteuer, war Neugier und der kleine Entdecker in uns.
Das wandelt sich dann einfach mit den Jahren, aber ich denke tatsächlich so bei den allermeisten, dass der ursprüngliche Beginn gewesen sein Abenteuer Entdeckung Sättigung, fluss, dt.
Und ja, ich denke, sondern Forscher dran steht vielleicht auch in jedem von uns,
und der eine sucht dann halt die bestimmte Briefmarke von auch immer und der andere sagt Ich mache mich auch mal träge Dings mal eine Belohnung,
denke, das ist der Anfang und Daten entwickelt sich halt wirklich, da mehr Wissen raus und mehr und mehr das das Bewusstsein, dass eine Höhle mehr ist als ein Abenteuerspielplatz,
wartend. Das Problem ist einfach, das bei vielen Leuten im Kopf immer noch ist.
Acht. Die machen das nur für Spaß und Griechen herum,
um warum auch immer an ihre eigenen Grenzen zu kommen.
Max
Mit Neugier. Da kann ich viel besser dran.
Wir intern haben ja so ein bisschen schieben immer so einen artikel zwischen uns hin und her von Alfons kaiser, raus aus den hohlräumen!
Den wollten wir mal auch so beim anti bergab drucken dann haben wir geguckt was eine Lizenz kostet. Einen Artikel kann das schön sein lassen.
Den hat er 2014 in sozusagen als antwort auf die Riesen Ding unfall geschrieben und sagt auf Erden und in der Luft ist alles ermessen und vermessen.
Doch in der Tiefe wächst ein neues akademisches Proletariat heran.
Die Sehnsucht der Helen höhlenforscher lässt sich nur mit dem Wissen Wissensdrang des Menschen nicht erklären,
und dann geht auf glaubt einer Spalte ganz schön und also er hat er für all das gar kein verständnis.
Aber die leute gab es immer schon. Die ist auch völlig unnütz. Zahlen immer schon, die wird es auch immer geben.
Detlef
Gab es immer schon, die wird es auch immer geben.
Max
Warum sollte man nach amerika segeln oder einfach mal gucken was nebenan ist in westfalen?
Den link auf dem artikel findet ihr auch in den shows not.
Ich find den begriff des akademischen Proletariat auch sehr lustig an diesem ganzen Thema, das wir nicht bezahlte Wissenschaftler sind Das ist etwas, wo ich mich auch immer sehr arbeite.
Im Prinzip kommt zum Beispiel in jedem ernsthaften Bericht Hobby Forscher raus. Und Journalisten können sich immer ganz schwer vorstellen, dass jemand das macht, ohne den ganzen Tag dafür bezahlt zu werden.
Soll ich sagen, Meine Reaktion darauf immer ist.
Ganze machen, weil meiner Meinung nach macht man.
Detlef
Zu machen.
Max
Alle gut Sachen die man gut macht aus Liebe, dann ist man also Amateur und nicht für Geld aus Bezahlung und wenn ich in Krawall Laune bin und mich nicht jemand Hobby Forscher, dann fragte ich ihn, ob er Hobby Liebhaber ist oder mehr Profi auf dem, gibt.
Detlef
Ja, gibt es auch Antworten darauf?
Max
Antworten darauf Ich glaube nicht.
Detlef
Bei uns hat sich schon bis in dieser Begriff ehrenamtlicher Höhlen Forschung etabliert ist letzten Endes nichts anders kriegen, kein Geld dafür aber klingt anders.
Max
Es gibt ganz viele Bereiche, die komplett mit Ehrenamt aufgebaut sind. Das fängt mit der freiwilligen Feuerwehr an, die nennt man ja auch nicht hobby Feuerwehrleute und geht über die Telefonseelsorge, der auch komplett mit Ehrenamtlichen bestritten wird.
Aber das ist in der Gesellschaft noch nicht so einkommen Interessant ist, dass in der Wissenschaft fernab der Höhlenforscher inzwischen passiert.
Da gibt es den Begriff des Citizen, sein Tests als des Bürger Wissenschaftlers,
und zum Beispiel in Umweltwissenschaften passiert das oder ich glaub die Biologen könnten selber gar nicht genug,
Vögel beobachten um sinnvoll migrations boten rauszufinden es wird alles im ehrenamt kann man auch bei der astronomie,
es ist so, dass sehr viel wohl von Leuten langen dunklen Nächten in ihrem Garten erfasst wird.
Wenn man mit den großen Teil des Gruppen gar nicht genug.
Gut, dann würde ich sagen wir lassen uns für heute ganz amateurhaft darauf beruhen,
ja danke, dass du dabei warst und dann sagen wir,
auf wiederhören und gerne hinterlasst uns weiterhin Kommentare, danke für die vielen das letzte mal, das hilft zu gucken, in welche Richtung wir gehen was diesmal kurz genug wir sehen.
Detlef
Ich hoffe doch, wir sind bei der halben Stunde tschüss.
Max
Tschüss.